Bar du football

[Johnnieboy]

3 hours ago, Escondido said:

Hmmm tu disais ?

Aller en quarts, j'appelle pas ça faire "quoi que ce soit en Europe"... Par contre, mettre un 4-0 au Barça, c'est impressionnant, tout le monde est obligé de le reconnaÎtre. 

[Nick de Cusa]

On 2/12/2017 at 11:58 AM, Nick de Cusa said:

Rabiot en sentinelle, poste dont il ne veut pas, contre la MSN, tu veux ma mort ? 

Là j'ai l'air malin. 

[Nick de Cusa]

7 hours ago, Tremendo said:

Je pense que Luis Enrique est mort. Il sera viré en fin de saison pour ses choix.

...

 

Toujours si dur d'écrire : nous sommes tombés sur plus forts que nous. En tout cas, à tous les postes, quel joueur du Barca d'hier soir je prends pour renforcer le PSG ? Aucun. Là, Dragster - Edi - Angel (la DEA) > MSN (éyapafoto) 

 

Sinon un truc vraiment frappant c'est que visiblement il n'y a personne pour remplacer la MSN. Les 3 ne faisaient rien (se sont fait manger) et aucun des trois n'a été remplacé pendant 90 minutes. Alors que nous pouvons faire rentrer Pastore et Lucas. (Et l'Europe tremble à l'idée que nous avons fait tout ça sans même utiliser Ben Arfa )

 

Le seul truc à bien garder en tête c'est qu'aucune équipe en C1 n'est aussi peu engagée dans les duels que ce Barca. C'était étrange vraiment. Mais en gros, Je pense que nous aurions eu un match plus dur contre toute autre équipe, même Benfica ou Leverkusen (sauf peut-être Leicester qui souffre quand même très fort cette saison) 

[Nick de Cusa]

On 2/13/2017 at 8:54 PM, Johnnieboy said:

Petite théorie qui vaut ce qu'elle vaut : vous pensez vraiment que le PSG pourra un jour faire quoi que ce soit en Europe tant qu'ils pourront se permettre de faire n'importe quoi en L1 tout en l'emportant chaque année ? Car, oui, cette année, ils font de la merde et sont pourtant très proches du premier. Les équipes qui gagnent la C1 en général ont affaire à autre chose qu'un Monaco rempli de jeunes ou un OM ou un OGC Nice, certes entraînés par de très bons coaches, mais avec des effectifs plutôt moyens.
 

Je suis plutôt d'accord en général évidemment mais ce matin nous avons tous tort et ça m'a fait réfléchir : au moins en L1 on "fiche des claques" comme le dit Tremendo. Angers, tu vas prendre tes trois points mais le soir en t'endormant tu vas avoir du mal à trouver une position où tu n'as pas mal. Ce n'est pas beau mais c'est déterminé, rude, rugueux. Et hier soir le PSG y a gagné parce qu'il était très très intense dans les duels.

 

Le Barca, lui, en Espagne où c'est vrai qu'on essaye de respecter le beau foot -et c'est très bien- malheureusement Barca marchent un peu sur toutes les équipes tous les w-e (ne serait-ce qu'Alaves ce w-e). 

 

Je ne vais pas généraliser, mais sur ce match ci, je me demande si la L1 n'a pas été un avantage pour le PSG vs la Liga pour le Barca.

 

[Cugieran]

Il y a eu objectivement un gros PSG.

Il y a eu objectivement un petit barca.

Ces deux éléments interagissent clairement.

Bravo à Paris.

Le Barca doit trouver des solutions au milieu et un coach qui fait des changements...

[Nick de Cusa]

Un dernier détail qui en dit long. Non seulement Dragster obtient le coup franc, mais c'est en plus lui qui ouvre le passage du ballon dans le mur. 

[Escondido]

56 minutes ago, Nick de Cusa said:

Un dernier détail qui en dit long. Non seulement Dragster obtient le coup franc, mais c'est en plus lui qui ouvre le passage du ballon dans le mur. 

Et c'est son arrivée qui nous remet Di Maria sur les rails !

[Tremendo]

Je suis plutôt d'accord en général évidemment mais ce matin nous avons tous tort et ça m'a fait réfléchir : au moins en L1 on "fiche des claques" comme le dit Tremendo. Angers, tu vas prendre tes trois points mais le soir en t'endormant tu vas avoir du mal à trouver une position où tu n'as pas mal. Ce n'est pas beau mais c'est déterminé, rude, rugueux. Et hier soir le PSG y a gagné parce qu'il était très très intense dans les duels.   Le Barca, lui, en Espagne où c'est vrai qu'on essaye de respecter le beau foot -et c'est très bien- malheureusement Barca marchent un peu sur toutes les équipes tous les w-e (ne serait-ce qu'Alaves ce w-e).    Je ne vais pas généraliser, mais sur ce match ci, je me demande si la L1 n'a pas été un avantage pour le PSG vs la Liga pour le Barca.

 

Si la L1 était un avantage par rapport à la Liga, comment se fait-ce que les derniers vainqueurs de la ligue des champions et de l'Europa league ne sont pas en L1 mais viennent tous de liga?

Autant je suis d'accord que ce Barça avait l'air perdu sur le terrain hier soir, sans envie, sans intensité, sans idée, autant je pense que "les claques" en liga ne manquent pas, elles sont équivalentes à la ligue 1 très certainement mais s'ajoutent à la qualité de jeu qui est supérieure. Jouer à l'Athletic Bilbao, à l'Atletico Madrid, au Real Madrid, au Celta Vigo, à Valence, à Séville, au Betis, à Osasuna, à la Real Sociedad ou contre l'Espanyol tu n'es pas sûr de revenir avec toutes tes chevilles, il y a des bouchers là-bas. Le week-end dernier ils repartent d'Alaves avec un joueur dont la cheville est pétée pour six mois. Ces équipes font le match de leur vie quand le Barça est visiteur (au camp nou c'est autre chose on est d'accord).

Il faut simplement admettre que ce Barça a très mal préparé ce match, mais a surtout mal préparé cette saison pour avoir les arguments nécessaires le jour où tu tombes face à un gros (préparation physique , milieu créatif et intense à la récupération, rechange devant, gardien surcoté, diversité dans la manière d'attaquer). Avoir la MSN c'est très bien, mais elle ne peut pas tout si un milieu de qualité n'est pas là pour l'accompagner, (objectivement Iniesta et Gomes n'y étaient pas hier soir, et c'est souvent que ça se passe avec Gomes) et elle ne peut pas jouer tous les matchs tous les trois jours sans risquer de perdre du gaz. Ce n'est pas un hasard si en liga le Barça ne domine pas Madrid et Séville cette année.

Ce qui fait que le PSG avait une grosse envie, c'est que son entraîneur vient de Liga justement

Blague à part, ça fait plusieurs mois que je le dis, il faut être patient avec Emery. Il formate ses équipes pour les matchs à élimination directe, il leur insuffle une grosse envie de courir à défendre et de se projeter rapidement vers l'avant, avec des schémas tactiques parfois foutraques qui peuvent expliquer un retard à l'allumage dans les premiers mois en championnat, mais qui s'avèrent bien utiles quand tu dois gagner pour te qualifier dans les compétitions à élimination directe dans les derniers mois. Le truc c'est que là les joueurs du PSG ont une qualité supérieure à ceux du FC Séville qu'entraînait Emery en plus, donc on va bien voir où ça mène.

[Cugieran]

Je suis d'accord que le milieu du Barca était complètement aux fraises

[Loi]

Parce que notre pressing était au top.

 

Quand tous les joueurs sont impliqués comme hier soir, aucun adversaire ne peut nous résister. C'est facile d'en vouloir à Luis Enrique mais cette saison le Barca n'est pas du tout catastrophique. Le mérite de la performance revient plutôt à Emery.

 

Une tactique sans faille.

[Cugieran]

il y a 2 minutes, Loi a dit :

Parce que notre pressing était au top.

 

Quand tous les joueurs sont impliqués comme hier soir, aucun adversaire ne peut nous résister. C'est facile d'en vouloir à Luis Enrique mais cette saison le Barca n'est pas du tout catastrophique. Le mérite de la performance revient plutôt à Emery.

 

Une tactique sans faille.

Je suis d'accord mais bon quand on a un gars comme Iniesta qui n'est clairement pas en forme, ça change la donne. En forme, ce gars est un machine. Là, c'était piteux.

Comme je dis, je pense que le score est à 65% du à un super PSG et à 35% à un mauvais FCB. Je pense qu'il faut garder ces ratios en tête pour performer aux prochains tours.

[Nick de Cusa]

35 minutes ago, Escondido said:

Et c'est son arrivée qui nous remet Di Maria sur les rails !

Ah c'est clair et pour moi Angel s'est révélé un peu tricheur : content de faire service minimum tant qu'il n'y pas de concurrence, puis, dès que Dragster montre que ça va être du sérieux, pouf, il revient au top. Mon sentiment est qu'il était tout à fait capable de jouer à ce niveau en première partie de saison mais que, comme ce n'était pas nécessaire, éh bien il ne s'en donnait juste pas la peine  

[Escondido]

La concourrence de Emery a joué.

 

Barcelone était très en forme la preuve ils ont réalisé le meilleur début d'année 2017 (avec le PSG).

 

OK Iniesta était fatigué mais à Paris avec Silva et Motta, la moitié de l'ossature manquait.

[Nick de Cusa]

25 minutes ago, Tremendo said:

Si la L1 était un avantage par rapport à la Liga, comment se fait-ce que les derniers vainqueurs de la ligue des champions et de l'Europa league ne sont pas en L1 mais viennent tous de liga?...

Je sais je sais je sais !

 

Blague à part, ce sont juste de meilleurs clubs et bien plus habitués à ce niveau. Ça suffit déjà, on n'a pas de clubs sérieux pour la C1, du nettoyage des locaux au président. Peut-être que le PSG avance dans ce sens, on verra au prochain tour maintenant (et psychologiquement il va être compliqué pour Unai car quelle que soit l'équipe en face, elle nous va nous faire un petit enfer). Peut-être que le PSG progresse comme club (pas que comme équipe) je ne sais pas, je demande à voir 

 

Pour la Liga tu as raison aussi bien sûr 

3 minutes ago, Escondido said:

... à Paris avec Silva et Motta, la moitié de l'ossature manquait.

Oui et non car on a pu découvrir le niveau potentiel et Presnel et de Rabiot 

[Tremendo]

Barcelone était très en forme la preuve ils ont réalisé le meilleur début d'année 2017 (avec le PSG).

En championnat Madrid est premier, avec...2 matchs de retard, ça et ce 4-0 et une possible élimination en ligue des champions dès février, tu sens bien que des lacunes il y en a et que dans ce genre de club ça coute sa place à l'entraîneur en fin de saison. ( un gardien pas décisif, un arrière droit qui n'apporte rien en attaque, un Iniesta intermittent à son âge, un Gomes au milieu complètement perdu, aucune rechange stable au milieu ou devant pour les gros matchs, un pressing inexistant, aucun plan de jeu, un physique déjà en panne après un mois de janvier exigent, une MSN non accompagnée en attaque, peut-être prévisible mais surtout tout le temps titulaire ).Maintenant il serait stupide de nier l'apport d'Emery, c'est lui et ses joueurs qui ont fait un travail extraordinaire hier soir dans le pressing et le déploiement en attaque, c'est eux qui gagnent ce match par la tactique et l'envie. Il faudra rééditer cela, je veux voir, ils ont formatés pour ce genre de performance.

[Fagotto]

Un peu moins de branlette sur la MSN c'est toujours ça de pris, j'espère que le Réal va se faire sortir aussi, un peu de changement et de remise en question c'est bon à prendre (rappelons que Barcelone avait déjà pris un 4-0 en LdC y a pas si longtemps...).

[SilenT BoB]

Attention, le match retour peut être compliqué. Ce sont des joueurs de malade qui ont pris un coup dans leur melon (gros comme ça) et je pense que le retour va être compliqué. Il va falloir vraiment que le PSG soit très fort.

C'est que j'ai trouvé le barça apathique, lent, sans inspiration. Messi a été nul comme rarement. Match étrange pour une équipe de ce niveau. Ce qui n'enlève en rien le superbe match du PSG qui est rentré dans son match tout de suite et a asphyxié le barça d'entrée sans quasi plus les lâcher. Physiquement, ils ont tout donné.

[Nick de Cusa]

Non, quitte à me faire cramer, aucun risque sur le retour. On en marquera 1 et ils ne nous en marqueront pas 6. 

 

Je suis beaucoup plus intrigué par Monaco, pour vous aussi c'est l'heure de vérité. 

[Johnnieboy]

5 hours ago, Escondido said:

La concourrence de Emery a joué.

 

Barcelone était très en forme la preuve ils ont réalisé le meilleur début d'année 2017 (avec le PSG).

 

OK Iniesta était fatigué mais à Paris avec Silva et Motta, la moitié de l'ossature manquait.

 

 

N'exagère pas. Battre le Barça 4-0, c'est déjà un exploit. Alors n'essaie pas de faire croire que le Barça était en forme : c'est la pire prestation du Barça depuis des années. Je n'avais jamais vu Messi aussi transparent. Même avec l'Argentine dans un mauvais jour on le voit plus. Plus généralement, c'est toute l'équipe qui était nulle de chez nulle (à part Neymar). Vous vous rendez quand même compte que le seul défenseur que Meunier a rencontré en partant de sa moitié de terrain avant sa passe décisive pour Cavani fut... Neymar ? 
Par contre, ce n'est pas tant l'intensité que la qualité de transmission qui a rendu le PSG si incroyable, hier. A la mi-temps, ils avaient le même % de passes réussies que le Barça avec des passes beaucoup plus tranchantes et des transmissions beaucoup plus rapides en une touche de balle.

[Cugieran]

Il y a 2 heures, Nick de Cusa a dit :

Non, quitte à me faire cramer, aucun risque sur le retour. On en marquera 1 et ils ne nous en marqueront pas 6. 

Je suis d'accord.

A 4-1 je dis pas, tout est possible, mais à 4-0, c'est raide de chez raide.

[poney]

a 4-1 faut quand même en foutre 3 sans encaisser, pas simple

[Cugieran]

il y a 6 minutes, poney a dit :

a 4-1 faut quand même en foutre 3 sans encaisser, pas simple

C'est nettement plus jouable, je crois d'ailleurs que ça s'est déjà vu.

[Solomos]

3 minutes ago, Cugieran said:

C'est nettement plus jouable, je crois d'ailleurs que ça s'est déjà vu.

Saint-Etienne Hadjuk-Split 8ème de finale de C1 74-75

victoire 4-1 des croates (yougos à l'époque) chez eux

5-1 après prolong à Goeffroy-Guichard

 

http://www.asse-stats.com/match-6-novembre-1974-coupe-des-clubs-champions-europeens-hnk-hajduk-split

[Tremendo]

De toute façon les statistiques sont claires, aucune équipe ayant perdu 4-0 au match aller ne s'est qualifiée au match retour en ligue des champions.

[Escondido]

Et sinon, le trio Draxler Cavani Di Maria, on en parle ?

[SilenT BoB]

vaut mieux pas, ça fait DCD, pas top pour un nom de trio...

[SilenT BoB]

Il y a 6 heures, Nick de Cusa a dit :

 

Je suis beaucoup plus intrigué par Monaco, pour vous aussi c'est l'heure de vérité. 

 

Je pense que ça ne va pas être si simple. On joue l'aller chez eux, mais les équipes anglaises nous vont bien, elles manquent cruellement de rigueur tactique (même avec Pep à sa tête)

Jardim est bon pour préparer mentalement les joueurs et il va se servir du match de Paris pour motiver ses gars (c'est ce que je ferais) Si le PSG passe et Monaco passe, franchement ce sera super pour le foot français.

 

[Coldstar]

Je suis toujours pas redescendu du match d hier l impression d avoir méfu un tarpé gros comme un traversin

[Marlenus]

Les 2èmes de groupe s'en tirent bien pour le moment.

[Nick de Cusa]

11 hours ago, Coldstar said:

Je suis toujours pas redescendu du match d hier l impression d avoir méfu un tarpé gros comme un traversin

Attends un peu le 8ème tir de la scéance de tirs aux buts contre Benfica en quarts