L'ile Des Naufragé De Louis Even

[Raoul]

Le peuple est composé d'individus.

Comme chaque personne a droit à la vie, chaque personne a droit à un minimum vital pour se procurer les choses nécessaires à la vie.

Et pas besoin de s'endetter pour activer notre propre production afin de répondre aux besoins des individus.

On doit payer ce que l'on consomme, seulement une fois. Le système actuel nous fait payer notre production et ce plus d'une fois.

[José]

Comme chaque personne a droit à la vie, chaque personne a droit à un minimum vital pour se procurer les choses nécessaires à la vie.

Non. Le droit à la vie, c'est le droit de n'être pas tué. C'est tout. Pas celui d'être entretenu au dépens des autres.

[h16]

Le peuple est composé d'individus.

Et donc ? L'argent appartient bien aux individus, non ? Où est donc le problème que les banques le stockent ? Et puis, comme le peuple, c'est tout le monde, et que tout le monde, c'est l'Etat, l'argent appartient à l'Etat qui peut donc produire de la monnaie a volo et rendre celle-ci inutile, etc., etc., etc. …

Gloubiboulga que tout cela.

Comme chaque personne a droit à la vie, chaque personne a droit à un minimum vital pour se procurer les choses nécessaires à la vie.

Rah, n'importe quoi. Ce minimum, qui le définit ? Comment rendre ce "droit" effectif ? Etc…

Fiction socialiste.

Et pas besoin de s'endetter pour activer notre propre production afin de répondre aux besoins des individus.

Tu sais tout faire avec tes dix doigts ? Chapeau.

On doit payer ce que l'on consomme, seulement une fois. Le système actuel nous fait payer notre production et ce plus d'une fois.

Mais bien sûr.

Ce que tu ajoutes à ton café n'est pas bon pour ta santé. Arrête.

[Raoul]

Il n’est nullement question de faire vivre des personnes sur le dos des autres. La production est là en abondance pour tous. Qu’est-ce qui se vide le plus vite, les magasins ou les portes monnaies?

[Sous-Commandant Marco]

Il n’est nullement question de faire vivre des personnes sur le dos des autres. La production est là en abondance pour tous. Qu’est-ce qui se vide le plus vite, les magasins ou les portes monnaies?

Tu crois que la production pousse sur les arbres? Figure-toi que, pour produire, les gens travaillent en échange d'une rémunération. S'ils sont payés avec une monnaie dont la valeur baisse au cours du temps, ils travailleront de moins en moins et la production baissera. Tu auras réinventé l'inflation et le chômage et tu seras bien avancé.

[Invité Arn0]

Il n’est nullement question de faire vivre des personnes sur le dos des autres. La production est là en abondance pour tous. Qu’est-ce qui se vide le plus vite, les magasins ou les portes monnaies?

[Calembredaine]

Comme chaque personne a droit à la vie, chaque personne a droit à un minimum vital pour se procurer les choses nécessaires à la vie.

Raoul, porte-paroles des nanarcons'

[Raoul]

Tu crois que la production pousse sur les arbres? Figure-toi que, pour produire, les gens travaillent en échange d'une rémunération. S'ils sont payés avec une monnaie dont la valeur baisse au cours du temps, ils travailleront de moins en moins et la production baissera. Tu auras réinventé l'inflation et le chômage et tu seras bien avancé.

Bon résumé du système actuel!

Arn0, rien à voir avec le fait d'être gaga (ou enragé).

[Rincevent]

Bon résumé du système actuel!

De fait. C'est pourquoi il faut passer à un système formidablement efficient et qui a fait ses preuves : l'étalon métallique.

[Raoul]

Comme des clous?

Comme ça doit être si bon, il ne doit pu y avoir de taxes-impôts?!

[Rincevent]

Comme des clous?

C'est vrai que la monnaie papier ne vaut pas un clou.

Comme ça doit être si bon, il ne doit pu y avoir de taxes-impôts?!

Toute taxe non nécessaire à la garantie des seules missions régaliennes de l'Etat est du vol caractérisé. Donc, moins d'impôts, c'est mieux d'impôts.

[Raoul]

Trop drôle, le gouvernement US réinjecte de l’argent à la pelleté pour sauver le système de jambon que vous vénérez, sans une seule cenne pour les personnes qui ont des besoins et savent mieux que n’importe qui ce qu’il leurs faut.

Pas de dividende social basé sur le capital social de la population, seulement que des dettes pour pour notre propre production.

Louis Even:

Le problème purement financier est un problème artificiel. Le contrôle de l'argent en désaccord avec les faits, au mépris des besoins humains, est un pouvoir usurpé puis exercé criminellement. Mais allez donc le faire admettre par des têtes pour lesquelles un diplôme remplace le bon sens. C'est le cas d'un grand nombre, hélas !

Toute la politique se ressent du désordre économique. La dictature financière sur l'économie conduit à la dictature de l'État sur les personnes. Sous prétexte de bien commun, qui n'en est pas du tout, on centralise, on planifie, on embrigade. Nationalement d'abord, dans chaque pays. Puis, toujours sous prétexte de bien commun, international cette fois.

Et les chefs de syndicats ? Un bonze syndicaliste qui gagne un bon million de francs belges par an (soit environ $22,000 dollars canadiens), grâce au perpétuel déséquilibre prix-salaire, déséquilibre qui lui permet de perpétuer le mécontentement et par conséquent d'assurer sa clientèle, un tel individu ne voit pas sans inquiétude les adeptes de son syndicat lui parler du revenu social que nous proposons. Diable ! Mettez-vous à la place du gaillard, surtout s'il est assez intelligent pour comprendre les avantages que notre système apporterait à ses syndiqués.

Craignant — à tort d'ailleurs, car sous un régime créditiste, je crois, moi, que, ne fût-ce que pour maintenir ou faire amplifier le montant du dividende, les syndicats seraient renforcés — craignant, dis-je, de perdre son job parasiteux, avec les loups il hurle à l'utopie, au cancer inflatoire ; bref, il a recours à l'arsenal de mauvaise foi dont se servent habituellement les adversaires acharnés, mais non désintéressés, du Crédit Social.

Mais si vous ne voulez pas de modifications au présent système capitaliste; si vous ne voulez considérer comme capitalistes que ceux qui financent la production avec de l'argent créé par eux ou pour eux, mi aussi bien avec de l'argent volé ou arraché du public par des prix forts ; si vous voulez considérer le système financier actuel comme divin et intouchable et n'imputer l'inflation qu'à la population qui en souffre, alors, battez-vous contre l'inflation tant que vous voudrez, vous ne l'enterrerez pas ; c'est plutôt elle qui vous enterrera, et peut-être dans un effondrement, peut-être dans un communisme dictatorial salué bêtement comme une économie de rechange à un capitalisme vicié.

Ils constatent que le système boîte, qu'il est malade, qu'il menace de défaillir complètement. Mais ils refusent de le changer. Le système sert mal les hommes ; or, les gouvernements punissent les hommes au lieu de mettre le système à la raison. Détraqués, sûrement, détraqués, ces cerveaux en charge, à moins qu'il faille voir en eux des traîtres ou des criminels.

Mais des hommes de droite devraient avoir appris, depuis longtemps, à chercher la vérité ailleurs que dans une presse, une radio ou une télévision infestées de gauchistes, de menteurs, de corrupteurs, ou que dans le bla-bla de politiciens. Puis, les préjugés, si vous en avez, doivent être mis au rancart : ils n'ont pas de place dans la recherche sincère d'une solution aux maux graves que vous savez reconnaître et dénoncer.

Il faut encore, et surtout, former des citoyens, des patriotes, des hommes et des femmes inflexibles, que ni argent, ni honneurs ne feront taire ni céder.

[h16]

Trop drôle, le gouvernement US réinjecte de l’argent à la pelleté pour sauver le système de jambon que vous vénérez,

Non. Vous n'avez rien compris. Pas étonnant.

sans une seule cenne pour les personnes qui ont des besoins et savent mieux que n’importe qui ce qu’il leurs faut.

Cenne ? Diable.

Leurs faut ? Diable diable.

Vous écrivez comme un cochon.

Il faut encore, et surtout, former des citoyens, des patriotes, des hommes et des femmes inflexibles, que ni argent, ni honneurs ne feront taire ni céder.

Oui oui, l'Homme Nouveau.

On connaît.

Vous en faites un beau, tiens, de Naufragé.

[Saucer]

Il faut encore, et surtout, former des citoyens, des patriotes, des hommes et des femmes inflexibles, que ni argent, ni honneurs ne feront taire ni céder.

Forme, forme.

[Rincevent]

Trop drôle, le gouvernement US réinjecte de l’argent à la pelleté pour sauver le système de jambon que vous vénérez, […]

Je crois que pas grand monde ici ne vénère ce système : les mieux disposés envers lui veulent l'aménager assez lourdement, d'autres veulent tout raser et repartir sur des bases parfaitement (100 % ) saines ; quant à moi, je réclame un retour raisonnable à l'étalon or en tant que système qui empêche de faire trop de conneries, au lieu de donner un pouvoir immense et illégitime à des gens qui ne le méritent pas. Cracher dans la mer ne fait pas avancer grand chose, tu sais.

[José]

Trop drôle, le gouvernement US réinjecte de l’argent à la pelleté pour sauver le système de jambon que vous vénérez…

Apprends, ô abracadabrantesque ignare, que le système bancaire américain est des plus réglementés et, partant, non libéral.

[Raoul]

Je parlais du système d'usure sur l'argent nouveau.

Pas pour rien qu'on se retrouve dans dèche, pi que le gouvernement arrive gros Jean comme devant avec sa planification à n'en plus finir.

Tant qu'à baser sur l'Or, pourquoi pas sur des roche lunaires.

[h16]

Je parlais du système d'usure sur l'argent nouveau.

Tu ne mentionnes pas, à tort, le système d'usure du troll communiste sur les membres de ce forum… Il y a un risque.

…

Aujourd'hui, nous apprenons qu'un enfant de 7 ans a pris possession d'un clavier et tente de communiquer. Voilà ce que ça donne :

Pas pour rien qu'on se retrouve dans dèche, pi que le gouvernement arrive gros Jean comme devant avec sa planification à n'en plus finir.

Tant qu'à baser sur l'Or, pourquoi pas sur des roche lunaires.

Il fallait comprendre :

Ce n'est pas pour rien qu'on se retrouve dans la dèche, pi et puis que le gouvernement arrive Gros-Jean comme devant avec sa planification à n'en plus finir.

Tant qu'à se baser sur l'or, pourquoi pas sur des roches lunaires.

[Punu]

J'ignorais qu'au Québec les écoles utilisent les programmes de l'éducation nationale française.

[h16]

J'ignorais qu'au Québec les écoles utilisent les programmes de l'éducation nationale française.

Tu ne crois pas si bien dire…

[Raoul]

Euh… T tu sérieux avec tes lettres?

Pour ton histoire de troll communiste qui voit la fin du monde partout, haït les USA et Israël, aime la révolution… Pas mon genre et je vote même pas, euhhh… Je ne vote même pas. Je veux juste que le signe monétaire soit mieux collé aux réalités, avec la personne humaine au centre qui a des besoins devant des produits services.

[h16]

Euh… T tu es sérieux avec tes lettres?

Heu… Sérieusement, tu te relis ?

Pour ton histoire de troll communiste qui voit la fin du monde partout, haït les USA et Israël, aime la révolution… Pas mon genre et je vote même pas, euhhh… Je ne vote même pas. Je veux juste que le signe monétaire soit mieux collé aux réalités, avec la personne humaine au centre qui a des besoins devant des produits services.

C'est ton droit. Tant que tu ne forces personnes à partager ce point de vue, c'est ok pour moi.

[pankkake]

Je ne vote même pas.

Tu dois être quelqu'un de bien

Je veux juste que le signe monétaire soit mieux collé aux réalités, avec la personne humaine au centre qui a des besoins devant des produits services.

En toute amitié : ça ne veut rien dire, et ça fait un peu langue de bois.

[Raoul]

L’intérêt sur les crédits nouveaux est un vol. Le crédit de la société appartient à la population, pas aux banques, pas au gouvernement.

Le rôle du gouvernement doit être supplétif et nous assurer une sécurité politique et économique.

Ce crédit sert à exploiter les ressources du pays et doit donc venir du pays pour servir les citoyens et non les diriger, au fur et à mesure de la production, pour ensuite retourner à sa source selon la consommation (avec prise de profits) ou l’usure des bien durable. Simple affaire de comptabilité. Même pas besoin de perdre son temps pour chercher de l’Or que l’on enfermera sous terre à nouveau.

Mais comme grâce au progrès on peut produire avec plus de labeur humain (nous ne sommes pas en 1300), il faut donc une autre entrée d’argent pour compenser, sans passer par l’industrie car deviendrait un coût.

Donc un dividende social pour tous basé sur notre capital social pour équilibrer le pouvoir d’achat global devant les prix globaux. Comme ça pu besoin de s’endetter pour activer notre production et ensuite l’acheter.

Le terrain sera alors préparé pour tout privatiser.

Si un jour lointain les robots font tout, le dividende correspondra à la production totale et on aura pas besoin de se prostituer devant les robot pour avoir de quoi vivre. Évidemment nous n’en sommes pas là, mais nous ne vivons pas dans une économie primitive comme nos ancêtres.

Ici résumé de la lutte entre le gouvernement de Canada et le gouverneur de la banque centrale, en 1961.

http://michaeljournal.org/150Kbps/film-001-150kbps.wmv voir 4:54

[Sous-Commandant Marco]

L’intérêt sur les crédits nouveaux est un vol. Le crédit de la société appartient à la population, pas aux banques, pas au gouvernement.

Que signifie "appartient à la population"? Puis-je vendre ma part?

[…] Si un jour lointain les robots font tout, le dividende correspondra à la production totale et on aura pas besoin de se prostituer devant les robot pour avoir de quoi vivre.

Si un jour les robots font tout, alors ils seront nos maîtres.

[Raoul]

Que signifie "appartient à la population"? Puis-je vendre ma part?

Ton dividende social peut acheter selon production.

Si un jour les robots font tout, alors ils seront nos maîtres.

Un peu réactionnaire comme réponse, tu écoutes trop de films.

http://michaeljournal.org/causeries/068-cs…65_07_03_04.mp3

[h16]

Ton dividende social peut acheter selon production.

Magnifique.

Et en langage clair, c'est quoi, ce charabia, dividende social ?

[Sous-Commandant Marco]

Ton dividende social peut acheter selon production.

Ca ne m'intéresse pas d'acheter la production d'un système centralisé. Ma question est: "puis-je vendre ma part du dividende social?", autrement dit: "puis-je faire cadeau de mon dividende social à quelqu'un d'autre, en échange d'une marchandise que cette personne et moi-même choisirions de concert?"

[Sous-Commandant Marco]

Magnifique.

Et en langage clair, c'est quoi, ce charabia, dividende social ?

De ce que je comprends, le "dividende social" est une part des profits du système bancaire. raoul propose de nationaliser le crédit et de distribuer ce fameux "dividende social" à chacun d'entre nous (en quelle proportion, mystère, mais je suppose que c'est une part égale par tête de pipe). Si, une fois l'opération réalisée, je peux vendre ma part alors on pourra ensuite privatiser le système bancaire et ça peut fonctionner. En revanche, si on ne peut obtenir une seule part du dividende social qu'à condition de montrer sa carte d'électeur et sa carte d'identité dûment validée par le ministère du dividende, alors évidemment ce n'est qu'une énième version des monnaies de singe proposées par les sociétalistes et autres constructivistes.

[José]

…nationaliser le crédit…

OK. Un one shot et puis, bonjour l'économie de l'âge des cavernes.