Transports de demain

[wapiti]

A l'arrêt, elle peut emmagasiner bcp de chaleur solaire pendant une dizaine d'heures ou plusieurs jours. La limite physique est alors la capacité de stockage d'énergie, qui elle peut énormément progresser pour un espace et un poids donné.

Oui, mais en général une voiture on s'en sert assez régulièrement, or la quantité d'énergie captable avec des panneaux en une journée est bien en deça à mon avis de ce qu'on sait déjà stocker sur une batterie.

La voiture solaire, ça m'apparait donc un peu gadget : autant mettre le capteur sur un toit bien orienté qui prend le max de soleil vu le prix que coute un capteur solaire, et recharger sa voiture sur le secteur.

[Invité Arn0]

Oui, mais en général une voiture on s'en sert assez régulièrement, or la quantité d'énergie captable avec des panneaux en une journée est bien en deça à mon avis de ce qu'on sait déjà stocker sur une batterie.

La voiture solaire, ça m'apparait donc un peu gadget : autant mettre le capteur sur un toit bien orienté qui prend le max de soleil vu le prix que coute un capteur solaire, et recharger sa voiture sur le secteur.

[ULYSSE]

oui, l'idée de panneaux solaires embarqués est un peu gadget, on peut transformer ailleurs le solaire en batterie.

Sauf si le réchauffement amène le désert à Paris, ce qui augmentera la quantité de chaleur.

Aux USA, dans les régions chaudes, en une journée on peut sans doute récupérer bcp d'énergie.

En Afrique ce serait une bonne idée aussi.

[Invité Arn0]

Sur les encombrements il y a un point qu'on évoque rarement. Si il y a des embouteillages c'est parce que les gens prennent tous la voiture en même temps (le matin et la fin d'après-midi en semaine en gros). La nuit ou en été il n'y a pas vraiment de problème. Et un des responsables de la normalisation des vies c'est quand même l'état (restriction au travail de nuit ou au travail le dimanche, presque les mêmes vacances scolaires pour tous les enfants…). Il empêche une meilleure répartition des déplacements.

[Salatomatonion]

Sauf si le réchauffement amène le désert à Paris, ce qui augmentera la quantité de chaleur.

DELANOE sera plus efficace que le réchauffement à mon avis.

[wapiti]

Plus écolo que le scooter :

www.e-solex.net

[Nick de Cusa]

On rentre comment, dans cette voiture?

Comme dans un F18 Hornett, le plus bel objet jamais créé (argh, j'ai trahi mon fétichisme coupable).

Au passage, si j'avais les moyens, le F18 Hornett serait mon vrai moyen de transport de choix.

[ULYSSE]

Tout électrique et écolo, pour Sarko quand il aura quitté la maison beauvau et qu'il aura la nostalgie :

[Messer]

Comme dans un F18 Hornett, le plus bel objet jamais créé (argh, j'ai trahi mon fétichisme coupable).

Au passage, si j'avais les moyens, le F18 Hornett serait mon vrai moyen de transport de choix.

Et ce connard de Tom Cruise qui s'est acheté un P51 Mustang

[alex6]

Bon d'un autre côté, comme on roule à 7 km/h en pointe, le choc n'est pas violent. Et comme on se démet la nuque avec ces p-tins d'accélérations à 5G, on est forcé de faire super gaffe.

Le but des écolos - la mort de la bagnole - n'a jamais été si proche. Les libéraux doivent le contrer.

Nous sommes d'accord jusque là, sauf qu'il faut simplement contrer tout ce qui est un choix que l'on essaye d'imposer. Cela ne concerne donc pas que les transports en commun.

La confiance aveugle en l'homme ce n'est pas du libéralisme, c'est de l'utopie, chose pour laquelle je ne suis pas très doué.

Non, c'est bien du libéralisme et l'origine se retrouve dans l'individualisme (humaniste) libéral opposé à l'individualisme socialiste qui prône d'instaurer tout un tas de moyens afin de corriger la nature humaine défaillante et qui ne sait pas ce qu'elle veut.

L'Ecole Ecossaise est claire sur ce point.

Je crois qu'il y a vraiment un blocage idéologique à l'oeuvre ici, et je trouve ça inquiétant.

Il n'y a aucun blocage. Si je ne souhaite pas que l'on m'impose les transports en commun je ne souhaite pas non plus que l'on m'impose ni la voiture électrique ni la mobylette ni quoique ce soit.

Qu'on nous lâche les baskets avec cette lutte contre le réchauffement climatique, c'est une croisade contre les moulins à vents, ça n'a pas réussit à Don Quichotte.

Aux USA, dans les régions chaudes, en une journée on peut sans doute récupérer bcp d'énergie.

Je ne suis pas spécialiste du sujet mais il me semble que la chaleur n'a aucune influence sur l'efficacité des cellules photovoltaique, c'est une question de luminosité uniquement.

A confirmer par un spécialiste.

[Invité Arn0]

Je ne suis pas spécialiste du sujet mais il me semble que la chaleur n'a aucune influence sur l'efficacité des cellules photovoltaique, c'est une question de luminosité uniquement.

A confirmer par un spécialiste.

Il me semble même que la chaleur diminue leur efficacité. Il faut l'évacuer et c'est pas toujours facile. (Je ne suis pas du tout un spécialiste mais je me permet de répondre).

Mais je pense que AK voulait parler de zones ensoleillées.

[ULYSSE]

"il me semble que la chaleur n'a aucune influence sur l'efficacité des cellules photovoltaique, c'est une question de luminosité uniquement.

A confirmer par un spécialiste."

Pas spécialiste non plus, mais il y a forcément un moyen de convertir la chaleur en énergie.

[Invité Arn0]

Pas spécialiste non plus, mais il y a forcément un moyen de convertir la chaleur en énergie.

C'est plus du photovoltaïque dans ce cas là (mais du solaire thermique).

[DeadZone]

"il me semble que la chaleur n'a aucune influence sur l'efficacité des cellules photovoltaique, c'est une question de luminosité uniquement.

A confirmer par un spécialiste."

Pas spécialiste non plus, mais il y a forcément un moyen de convertir la chaleur en énergie.

les cheminées solaires combinent ces 2 aspects (luminosité, chaleur) intelligemment.

Leur rendement laisse cependant a désirer, mais un ingénieur Francais aurait trouvé un moyen d'améliorer le concept …

[wapiti]

C'est plus du photovoltaïque dans ce cas là (mais du solaire thermique).

Et ça serait encore plus galère à intégrer dans une voiture …

[ULYSSE]

[mode Freeman on]

Quand vous roulerez tous en trotinette solaire, vous me filerez vos points CO2 non utilisés, que j'emmène ma copine à la plage :

[Calembredaine]

sinon il y a la solution steorn, le moteur surunitaire, ici

[h16]

J'avai failli la proposer. Pour rire.

[Taranne]

Nous sommes d'accord jusque là, sauf qu'il faut simplement contrer tout ce qui est un choix que l'on essaye d'imposer. Cela ne concerne donc pas que les transports en commun.

Personne sur ce fil n'essaie d'imposer quoi que ce soit, il y a juste des gens qui cherchent des pistes afin d'éviter justement qu'on n'en arrive là. Et il y a des choix imposés qui sont pires que d'autres. Les transports en commun généralisés, en plus de représenter une régression de première grandeur, recouvrent une entreprise d'ingénierie sociale qu'un individualiste ne peut accepter. Or, ils représentent en l'état actuel la seule solution opérante au problème de la pollution. D'ici à ce que nos politocards en tirent les conclusions qui s'imposent (et en fait ils ont déjà commencé…) il n'y a qu'un pas. Cela vaut peut-être la peine de se creuser un peu la tête, non?

Non, c'est bien du libéralisme et l'origine se retrouve dans l'individualisme (humaniste) libéral opposé à l'individualisme socialiste qui prône d'instaurer tout un tas de moyens afin de corriger la nature humaine défaillante et qui ne sait pas ce qu'elle veut.

L'Ecole Ecossaise est claire sur ce point.

L'Ecole Ecossaise est bien gentille, mais on a fait du chemin depuis.

Il ne s'agit pas ici de "corriger la nature humaine défaillante" mais de réduire une nuisance qui peut à terme nous coûter cher - et nous coûte déjà cher, regarde la qualité de l'air dans les grandes villes et les conséquences sur la santé publique. Le libéralisme c'est la liberté de faire tout ce qui ne nuit pas à autrui; pourrir l'atmosphère et donc mettre en danger la santé d'autres qui n'ont rien demandé, ne ressort pas de cette définition.

Il n'y a aucun blocage. Si je ne souhaite pas que l'on m'impose les transports en commun je ne souhaite pas non plus que l'on m'impose ni la voiture électrique ni la mobylette ni quoique ce soit.

C'est donc bien un blocage.

De deux choses l'une: si entre deux moyens de transport, l'un représente un danger pour l'environnement et donc pour ceux qui y vivent (nous) et l'autre pas ou moins, alors on privilégiera le second et on finira par interdire le premier. Cela n'a rien d'illibéral, et c'est ce qui nous pend au nez. On finira donc bien par t'imposer quelque chose, que tu le veuilles ou non. La question est donc de savoir si tu préfères te faire tondre ou prendre les devants et préparer toi-même la sauce à laquelle tu seras mangé. Une chose est sûre: le libéralisme tendance L'Oréal ("parce que je le vaux bien") n'est pas d'un grand secours dans ce genre de situation; c'est même un frein.

Qu'on nous lâche les baskets avec cette lutte contre le réchauffement climatique, c'est une croisade contre les moulins à vents, ça n'a pas réussit à Don Quichotte.

Je ne suis pas certain que Don Quichotte soit à rechercher du côté des partisans du réchauffement…

[h16]

Concernant la qualité de l'air dans les villes, il serait bon de ne pas trop déraper : cette dernière est en constante amélioration.

J'ai un lien pour des villes canadiennes, on doit pouvoir en trouver sur des villes françaises du même tonneau (airparif ?)…

http://www.rsqa.qc.ca/histrsqf.htm#pt

[Mobius]

Comme dans un F18 Hornett, le plus bel objet jamais créé (argh, j'ai trahi mon fétichisme coupable).

Au passage, si j'avais les moyens, le F18 Hornett serait mon vrai moyen de transport de choix.

Avec les brins d'arrêt sur la pelouse du jardin et la catapulte à vapeur dans le garage?

[alex6]

Personne sur ce fil n'essaie d'imposer quoi que ce soit, il y a juste des gens qui cherchent des pistes afin d'éviter justement qu'on n'en arrive là.

Très bien, et qui sera chargé de mettre en application ces pistes? Discuter sur un forum ne change pas la réalité.

L'Ecole Ecossaise est bien gentille, mais on a fait du chemin depuis.

C'est l'essence même du libéralisme. Quel est ce chemin que l'on a fait depuis? je suis curieux de découvrir cet individualisme nouveau (il y a bien sûr le chemin emprunté par le socialisme mais ça n'est pas très libéral…)

Il ne s'agit pas ici de "corriger la nature humaine défaillante" mais de réduire une nuisance qui peut à terme nous coûter cher - et nous coûte déjà cher, regarde la qualité de l'air dans les grandes villes et les conséquences sur la santé publique.

Encore une erreur, sur ce qui paraît tellement vrai à tout le monde (merci h16 pour le lien)

Le libéralisme c'est la liberté de faire tout ce qui ne nuit pas à autrui; pourrir l'atmosphère et donc mettre en danger la santé d'autres qui n'ont rien demandé, ne ressort pas de cette définition.

C'est un problème d'externalité négative qui doit être réglé par le respect du droit de propriété mais qui n'a rien à voir avec le fait de forcer telle ou telle solution technologique.

La question est donc de savoir si tu préfères te faire tondre ou prendre les devants et préparer toi-même la sauce à laquelle tu seras mangé.

Une dernière fois: Comment est-ce que tu fais concrétement?

[miniTAX]

Avec les brins d'arrêt sur la pelouse du jardin et la catapulte à vapeur dans le garage?

Bonjour à tous,

Un blog sur l'énergie, un must pour ceux qui s'intéressent à la question: http://thefraserdomain.typepad.com/

Quant aux transports de demain, il suffit qu'il y ait une bonne grippe aviaire bien contaminante pour signer l'arret de mort (déjà programmé en France) du rail, tram et autres moyens collectivistes qui nous coutent les yeux de la tete. Et ce ne sera qu'une bonne chose.

Résoudre les problèmes du futur avec les solutions de maintenant, c'est d'ordinaire un exercice favori des technocrates. Ca m'étonne franchement que ça génère autant de discussion sur ce forum

[Mobius]

Bonjour à tous,

Un blog sur l'énergie, un must pour ceux qui s'intéressent à la question: http://thefraserdomain.typepad.com/

Quant aux transports de demain, il suffit qu'il y ait une bonne grippe aviaire bien contaminante pour signer l'arret de mort (déjà programmé en France) du rail, tram et autres moyens collectivistes qui nous coutent les yeux de la tete. Et ce ne sera qu'une bonne chose.

Résoudre les problèmes du futur avec les solutions de maintenant, c'est d'ordinaire un exercice favori des technocrates. Ca m'étonne franchement que ça génère autant de discussion sur ce forum

Quel rapport avec mon message? ^^

[miniTAX]

Concernant la qualité de l'air dans les villes, il serait bon de ne pas trop déraper : cette dernière est en constante amélioration.

J'ai un lien pour des villes canadiennes, on doit pouvoir en trouver sur des villes françaises du même tonneau (airparif ?)…

http://www.rsqa.qc.ca/histrsqf.htm#pt

Oui, c'est une vérité pas très bonne à dire pour nos planificateurs et autres lobby du rail ou du nucléaire anti-voiture.

Sur Airparif, on a effectivement un historique qui n'a été affiché que depuis cette année. Pour les villes de provinces, c'est le secret absolu alors que des centaines de fonctionnaires sont payés à "surveiller" l'air de nos villes (surveiller dans le sens regarder l'horloge souvent pour surveiller l'heure de fin des bureaux).

Pour la Suisse, il y a ce lien : http://www.umwelt-schweiz.ch/buwal/fr/fach…rueck/seit1988/

Pour l'Allemagne, c'est connu depuis longtemps que l'air est de plus en plus pur.

Il n'y a qu'en France, pays des veaux où 99% des gens sont persuadés que l'on suffoque.

Quel rapport avec mon message? ^^

Aucun sans doute. Mais de quel message parle tu au fait ?

Sur le lien que j'ai donné, il y a des réponses sur le solaire pour ceux qui veulent en savoir plus sur le solaire, sur les véhicules électriques pour ceux qui veulent savoir plus sur les VE, sur le vent (tour solaire, éolienne…) sur ceux qui …

[alex6]

Ca m'étonne franchement que ça génère autant de discussion sur ce forum

Encore une fois, c'est la faute au libéralisme caméléon qui va jusqu'à oublier ses principes les plus fondateurs pour justifier l'injustifiable. C'est effectivement étonnant.

[José]

[h16]

Vidéo ambiguë : on y attend le moment où ça va foirer, où un robot va arriver et tirer de gros lasers sur tout ce qui bouge, etc...

[José]

[Lancelot]