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Nicolas Azor

Bitcoin et autres cryptomonnaies

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Et toujours l'étude bidon de digiconomist pour justifier les whatmille watts d'énergie consommée par BTC... 

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à la radio hier j'ai entendu un malheureux parler de bitcoin.

Le gars y comprend pareil que mes 2 chats (en fait moins, puisque lui il comprend tout faux, alors que eux, ils se contentent juste de ne rien en savoir)

... mais lui, il cause (doctement) dans le poste.

 

Les gens vivent entièrement dans le décor klimtien (bien chargé) de leurs fantasmes

et deci delà il y a une petite miniature de la réalité, 3cmx3cm, suspendue tête en bas et à l'envers, après avoir été plongée dans un bain de peinture épaisse.

Histoire de quand même se raconter qu'ils tiennent compte du réel.

 

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Le ripple a de nouveau dépassé l'éthereum aujourd'hui !

 

L'occasion pour moi de partager de la propagande pro-XRP.

 

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Pourvu que Ripple crève. Saloperie contrôlée et centralisée, transactions tracées.

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J'ai un pote qui vient d'acheter du Ripple.

Je ne comprends pas s'il y a un lien entre la valeur du XRP et l'efficacité du protocole d'échange Ripple qui, si j'ai bien compris n'a que très marginalement besoin des XRP pour fonctionner.

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Exact, mais ça n'a pas l'air de l'empêcher de monter.

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On est toujours dans la pure spéculation. Et ripple, c'est le gentil cancer bancaire derrière. Non merci.

Pour info, il y a 50 millions d'USDT qui ont été pondus dans les 24h, ce qui explique en partie cela.

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30 minutes ago, h16 said:

On est toujours dans la pure spéculation. Et ripple, c'est le gentil cancer bancaire derrière. Non merci.

Pour info, il y a 50 millions d'USDT qui ont été pondus dans les 24h, ce qui explique en partie cela.

La demande en USDT a du monter en flèche avec ces pump&dump de toutes les cryptos qu'on a vu ces derniers jours... J'ai du mal à avoir confiance au Tether et à sa relative opacité quant à la réalité des fonds propres derrière.

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il y a 9 minutes, cedric.og a dit :

J'ai du mal à avoir confiance au Tether et à sa relative opacité quant à la réalité des fonds propres derrière.

Des fonds propres d'un truc ou de nouveaux actifs sont aussi pondu ex-nihilo tous les jours depuis 50 ans ? :icon_volatilize:

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USDT j'ai même pas cherché à creuser la question tellement ça pue du zboub cette histoire

 

XRP j'aime pas du tout mais j'en ai acheté à 20 centimes l'unité, au cas où

 

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Monero n'explose pas

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il y a 43 minutes, Eltourist a dit :

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi Monero n'explose pas

 

Marketing proche de zéro, lenteur du développement, blockchain énorme, communauté de geeks?

  • Sad 1

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A propos de frais de transaction, le site bitinfocharts.com est vraiment excellent. On peut voir notamment que les frais de transaction de Monero peuvent être assez élevés (les transactions sont lourdes donc couteuses)

 

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6 hours ago, Rübezahl said:

à la radio hier j'ai entendu un malheureux parler de bitcoin.

Le gars y comprend pareil que mes 2 chats (en fait moins, puisque lui il comprend tout faux, alors que eux, ils se contentent juste de ne rien en savoir)

... mais lui, il cause (doctement) dans le poste.

 

Les gens vivent entièrement dans le décor klimtien (bien chargé) de leurs fantasmes

et deci delà il y a une petite miniature de la réalité, 3cmx3cm, suspendue tête en bas et à l'envers, après avoir été plongée dans un bain de peinture épaisse.

Histoire de quand même se raconter qu'ils tiennent compte du réel.

 

 

Que disait-il ?

(je suis toujours curieux des enormites proferees sur le sujet, mais beaucoup se contentent de repeter des aneries, peu se renouvellent dans la betise..)

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On 28/12/2017 at 6:08 PM, h16 said:

Hum. Jusqu'au jour où tu ne peux plus. Mais la remarque de V est de loin la plus sensée : si tu as 1.000.000 de personnes qui ont chacune 1 btc, et que les frais sont de 1 BTC, alors ta masse monétaire est totalement figée. Tu n'as pas une monnaie, tu n'as plus rien du tout. Ce n'est pas alambiqué, c'est le principe même de la monnaie.

 

Est-ce que ces problèmes ne doivent pas se résoudre d'eux-mêmes ? Si la masse monétaire était figée, un simple fork reprenant la blockchain Bitcoin et implémentant des solutions moins coûteuses créditerait chacun d'un montant de nouvelle monnaie désormais utilisable. 

 

Autrement ne pourrait-on pas imaginer une crypto-monnaie dont les frais de transaction seraient obligatoirement payés dans une autre monnaie ? Ou mieux, dans plusieurs, pour ne pas dépendre d'une seule tierce monnaie. Parce qu'aujourd'hui on paye quand même des frais de tenue de compte pour faire fonctionner des comptes en banque dont l'utilisation est rendue obligatoire pour beaucoup d'opérations de la vie courante. Imaginons que demain on supprime le cash, est-ce que l'euro s'arrêtera d'être une monnaie en raison des euros qu'il faut payer pour faire bouger des euros ?

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9 minutes ago, (V) said:

 

Que disait-il ?

(je suis toujours curieux des enormites proferees sur le sujet, mais beaucoup se contentent de repeter des aneries, peu se renouvellent dans la betise..)

 

A propos de bêtises, notre ami Krugman explique que Bitcoin ce n'est pas seulement bête, c'est surtout méchant.  https://krugman.blogs.nytimes.com/2013/12/28/bitcoin-is-evil

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Il y a 1 heure, (V) a dit :

Que disait-il ?

(je suis toujours curieux des enormites proferees sur le sujet, mais beaucoup se contentent de repeter des aneries, peu se renouvellent dans la betise..)

en 1 minute : 1 poncif (monnaie méchante) + 1 louche de propagande (la régulation/redistribution, mémondieukéskesébon) et soigneusement éviter tout point technique.

Je n'ai pas eu la force d'entendre plus loin.

 

Comme pour plein d'autres trucs, c'est un mix de psychanalyse (à 2 balles) et de vrai exorcisme. C'est vraiment une honte.

 

Dieu merci, il y a des gens intelligents et au jus à lire et à écouter.

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Ne pourrait-on pas imaginer le bitcoin passer de monnaie à étalon d’autres cryptomonnaies à la manière de l’or ? J’ai l’impression qu’il existe des similitudes entre le bitcoin et l’or : le bitcoin est la première cryptomonnaie, les premières monnaies étaient souvent en or ; les deux ont commencé par être des monnaies pour ensuite l’être de moins en moins.

 

 

Je suis un véritable néophyte en la matière alors ne vous moquez pas !

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il y a 53 minutes, Johnnieboy a dit :

Ne pourrait-on pas imaginer le bitcoin passer de monnaie à étalon d’autres cryptomonnaies à la manière de l’or ? J’ai l’impression qu’il existe des similitudes entre le bitcoin et l’or : le bitcoin est la première cryptomonnaie, les premières monnaies étaient souvent en or ; les deux ont commencé par être des monnaies pour ensuite l’être de moins en moins.

 

 

Je suis un véritable néophyte en la matière alors ne vous moquez pas !

 

L'or a surtout cessé d'être une monnaie à cause de l'action des gouvernements, qui ont progressivement abandonné la convertibilité de leurs monnaies en or.

 

Cela dit, oui il y a des similitudes entre le Bitcoin et l'or, la plus évidente étant à mon sens que les deux ont une offre limitée. Avec le fait que les deux ne soient pas contrôlées par les Etats et les banques centrales, c'est là une de leurs principales différences avec la monnaie fiduciaireoù il suffit de faire tourner la planche à billets.

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Le 29/12/2017 à 14:01, Rocou a dit :

Pourvu que Ripple crève. Saloperie contrôlée et centralisée, transactions tracées.

 

J'ai un pote qui en acheté toute une fournée il y a des années. Il est désormais millionnaire mais très embêté. 

Avoir des problèmes d'argent ne signifie pas forcément que vous n'en avez pas. :icon_volatilize:

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Il y a 2 heures, Waren a dit :

 

J'ai un pote qui en acheté toute une fournée il y a des années. Il est désormais millionnaire mais très embêté. 

Avoir des problèmes d'argent ne signifie pas forcément que vous n'en avez pas. :icon_volatilize:

 

A mon avis, il a intérêt à faire très attention et à lourder ses xrp rapidement. On n'a aucune idée de la fiabilité du stock monétaire et du reste... Et s'il en a vraiment un paquet, les revendre sans trop casser le cours sera problématique. Ensuite, il va se faire alpaguer par le fisc (sauf à quitter la France). :(

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Il y a 3 heures, Johnnieboy a dit :

Ne pourrait-on pas imaginer le bitcoin passer de monnaie à étalon d’autres cryptomonnaies à la manière de l’or ? J’ai l’impression qu’il existe des similitudes entre le bitcoin et l’or : le bitcoin est la première cryptomonnaie, les premières monnaies étaient souvent en or ; les deux ont commencé par être des monnaies pour ensuite l’être de moins en moins.

Je suis un véritable néophyte en la matière alors ne vous moquez pas !

 

Cette image btc = or est souvent proposée ; elle était probablement encore valable il y a quelques mois mais avec les problèmes actuels, btc devient rapidement encore moins déplaçable que l'or ce qui risque de rendre cette image caduque. Quant à l'aspect "devient étalon", si on ne peut plus réellement l'échanger, même sporadiquement, ça risque de tourner court...

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il y a 19 minutes, h16 a dit :

 

A mon avis, il a intérêt à faire très attention et à lourder ses xrp rapidement. On n'a aucune idée de la fiabilité du stock monétaire et du reste... Et s'il en a vraiment un paquet, les revendre sans trop casser le cours sera problématique. Ensuite, il va se faire alpaguer par le fisc (sauf à quitter la France). :(

 

Avec 7 chiffres, tu connais déjà mon point de vue sur la question ;) 

Je l'ai appelé cette après-midi: il quitte le pays. Flûte alors, Bercy vient encore de perdre un riche.

  • Anarcap 1

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il y a 5 minutes, cedric.og a dit :

Grotesque. Ce pays n'a pas fini de nous faire rire (ou pleurer). Et son peuple de trinquer.

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Vu l'engouement pour les cryptomonnaies, on ne peut pas dire si ce sont des monnaies, mais ce sont certainement des instruments de spéculation.

Je me pose deux questions : 

-si on veut en faire des monnaies, c'est qu'on considère que les monnaies actuelles posent problème, quel problème précis ?

-est ce que les cryptomonnaies sont une réponse à ce problème ? Si oui, ont elles également toutes les caractéristiques qui permettent de les utiliser comme monnaies ? Pour la deuxième question, c'est bien loin d'être le cas.

Je comprends que la blockchain est une innovation majeure, mais pour l'instant, je ne vois pas une cryptomonnaie capable de jouer le rôle de monnaie.

Pourquoi ? Parce que pour utiliser cette monnaie, je ne devrais pas avoir besoin de plus de quelques secondes pour changer mes euros en monnaie puis payer avec, or cette transaction qui parait si simple en théorie, semble très compliquée en pratique. A quoi peut bien servir une innovation qui complique quelque chose qui est déjà très simple ?

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il y a une heure, POE a dit :

-si on veut en faire des monnaies, c'est qu'on considère que les monnaies actuelles posent problème, quel problème précis ?

 

Le problème c'est l'intermédiaire bancaire: tu ne possèdes plus ton propre pognon, les transactions sont tracées et limitées, il n'y a plus rien de privé.

 

Citation

-est ce que les cryptomonnaies sont une réponse à ce problème ? Si oui, ont elles également toutes les caractéristiques qui permettent de les utiliser comme monnaies ? Pour la deuxième question, c'est bien loin d'être le cas.

 

Elles peuvent parfaitement et très simplement être utilisées comme monnaie. Et elles le sont.

Cependant pour remplacer l'euro, elles doivent être adoptées et acceptées par tous les commerçants ce qui est très loin d'être le cas.

 

Citation

Parce que pour utiliser cette monnaie, je ne devrais pas avoir besoin de plus de quelques secondes pour changer mes euros en monnaie puis payer avec, or cette transaction qui parait si simple en théorie, semble très compliquée en pratique. A quoi peut bien servir une innovation qui complique quelque chose qui est déjà très simple ?

 

Pourquoi tiens-tu à changer des cryptos contre des euros? Effectivement, si tu raisonnes ainsi, les cryptos n'ont absolument aucun intérêt.

Le but d'une crypto est d'être utilisée comme une monnaie, du client vers le vendeur, directement.

  • Upvote 2

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Il y a 2 heures, Rocou a dit :

Le but d'une crypto est d'être utilisée comme une monnaie, du client vers le vendeur, directement.

 

D'ailleurs c'est le cas sur différents commerçants (IRL et en ligne) qui acceptent directement des BCH (avant, des BTC, mais plus maintenant).

 

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