Libéralisation du transport de passagers

[Tramp]

Le Monde.fr - Incidents à la gare du Nord à Paris : pas de défauts de maintenance, selon un rapport de la SNCF

En moins de 48 heures, les 6 et 7 décembre, plusieurs caténaires avaient lâché provoquant des perturbations dans les transports d’Ile-de-France.

http://www.lemonde.fr/entreprises/article/2016/12/16/incidents-a-la-gare-du-nord-a-paris-pas-de-defauts-de-maintenance-selon-un-rapport-de-la-sncf_5050436_1656994.html

[Nick de Cusa]

On le savait dès le départ, autolib ne sera jamais à l'équilibre, merci gentil contribuable,

 

http://6t.fr/4341-2/

[Tramp]

Et pendant ce temps là, le réseau de RER reste vétuste (et au passage, on ajoute des charges à AF).

Le Monde.fr - Le Parlement donne son accord à la liaison Charles-de-Gaulle Express

Cette nouvelle ligne permettra de relier Paris à l’aéroport de Roissy en vingt minutes à la fin de 2023.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/12/20/le-parlement-donne-son-accord-a-la-liaison-charles-de-gaulle-express_5052166_3234.html

[Adrian]

Uber relocating self-driving cars to Arizona after legal battles in California

 

Un des avantages du fédéralisme ..

[Adrian]

Sans les « cars Macron », 900 000 voyages n'auraient pas eu lieu

Les commentaires ...

 

[Tremendo]

Les prix ne permettent pas aux chauffeurs de vivre décemment...c'était mieux le chômage...quels tarés

[Neuron]

Le plus drôle est la comparaison du coût du train avec les APL.

[Tramp]

Florileges d'idées connes, de trucs que la RATP aurait dû faire depuis longtemps et de trucs pas trop bêtes à disposition de la RATP :

https://idees.ratp.fr/liste-idees?page=2

[Neomatix]

Remplacer très rapidement les cheminots par des rames automatiques et privatiser la RATP ça compte vous croyez ?

Vendre des pass sans contact rechargeables au trajet aussi (comme, euh, je ne sais pas, tous les autres métros du monde).

[Neuron]

Florileges d'idées connes, de trucs que la RATP aurait dû faire depuis longtemps et de trucs pas trop bêtes à disposition de la RATP :

https://idees.ratp.fr/liste-idees?page=2

Il y a de bonnes idées cependant.

[Marlenus]

Les prix ne permettent pas aux chauffeurs de vivre décemment...c'était mieux le chômage...quels tarés

Il utilise le terme autocariste et pas chauffeur.

 

Si tu lis le reste du commentaires, tu vois qu'il parle des compagnie d'autocar.

 

 

En gros il fait un reproche assez courant, c'est que les prix bas actuels font que l'activité n'est pas rentable. Que cela va épurer sévère au niveau des compagnies et une fois cela fait les prix vont remonter clairement.

 

 

Je ne sais pas à quel point cette analyse est juste.

Mais toujours est-il, qu'à chaque fois que je lis un article dessus, le fait que cela ne soit pas encore rentable est souligné.

[Escondido]

Il utilise le terme autocariste et pas chauffeur.

Si tu lis le reste du commentaires, tu vois qu'il parle des compagnie d'autocar.

En gros il fait un reproche assez courant, c'est que les prix bas actuels font que l'activité n'est pas rentable. Que cela va épurer sévère au niveau des compagnies et une fois cela fait les prix vont remonter clairement.

Je ne sais pas à quel point cette analyse est juste.

Mais toujours est-il, qu'à chaque fois que je lis un article dessus, le fait que cela ne soit pas encore rentable est souligné.

Exactement ce qu'il se passe dans tout secteur pas trop régulé. Les prix baissent puis montent puis baissent...

[Neomatix]

En gros il fait un reproche assez courant, c'est que les prix bas actuels font que l'activité n'est pas rentable. Que cela va épurer sévère au niveau des compagnies et une fois cela fait les prix vont remonter clairement.

 

Je ne sais pas à quel point cette analyse est juste.

Mais toujours est-il, qu'à chaque fois que je lis un article dessus, le fait que cela ne soit pas encore rentable est souligné.

1) ça ne les regarde pas.

2) la SNCF n'a pas à donner de leçons niveau rentabilité et prix élevés.

3) ça ne les regarde pas.

4) une boîte est rarement rentable les premières années, big news. Le taux de remplissage est à 60% en moyenne pour ces autocaristes, la rentabilité dépend de cette mesure, pas du prix des billets. Le temps que les bus entrent dans les mœurs et que la puissance commerciale s'améliore ils seront en déficit, certes. Cela dit Flixbus prévoit une rentabilité positive dès 2018.

5) ça ne les regarde pas.

[Rübezahl]

En gros il fait un reproche assez courant, c'est que les prix bas actuels font que l'activité n'est pas rentable. Que cela va épurer sévère au niveau des compagnies et une fois cela fait les prix vont remonter clairement.

... pas comme la sécu, sncf, edf, et ces myriades de boites monopoles + abondées par le tribuable.

 

[Tramp]

Pour le consommateur, le fait que le secteur soit tellement concurrentiel que la rentabilité est faible, c'est une tres bonne chose.

[Marlenus]

1) ça ne les regarde pas.

2) la SNCF n'a pas à donner de leçons niveau rentabilité et prix élevés.

3) ça ne les regarde pas.

4) une boîte est rarement rentable les premières années, big news. Le taux de remplissage est à 60% en moyenne pour ces autocaristes, la rentabilité dépend de cette mesure, pas du prix des billets. Le temps que les bus entrent dans les mœurs et que la puissance commerciale s'améliore ils seront en déficit, certes. Cela dit Flixbus prévoit une rentabilité positive dès 2018.

5) ça ne les regarde pas.

Ca c'est ton avis.

 

Mon avis perso, c'est que je trouve intéressant en tant que consommateur de voir le buisness model d'une entreprise.

Et si les prix intéressants vont être durable ou pas.

 

 

Après toi tu peux t'en foutre en te disant que cela ne te regarde pas.

Moi cela m'intéresse.

[Neomatix]

Ca c'est ton avis.

Mon avis perso, c'est que je trouve intéressant en tant que consommateur de voir le buisness model d'une entreprise.

Et si les prix intéressants vont être durable ou pas.

Après toi tu peux t'en foutre en te disant que cela ne te regarde pas.

Moi cela m'intéresse.

Ça t'intéresse mais ça ne te regarde pas.

De toute façon tu ne peux pas savoir si les prix vont augmenter ou baisser en matant leur compte de résultat. Si le nombre d'acteurs diminue il est fort possible que les prix baissent à horizon 2-3 ans grâce aux économies d'échelle et au meilleur remplissage.

[Marlenus]

Ça t'intéresse mais ça ne te regarde pas.

Je ne m'attendais pas, sur un forum libéral, m'entendre dire: "Comment l'argent public est dépensé et utilisé cela ne te regarde pas".

 

Car, si certains ferment, ce n'est pas ouibus (filiale de la SNCF) qui ferme pour le moment.

 

Donc si cela ne tiens qu'à cause de subventions publiques, ben oui cela me regarde.

 

 

 

C'est comme le buisness plan de RyanAir qui repose, entre autre, sur des subventions publiques.

[Neomatix]

Je ne m'attendais pas, sur un forum libéral, m'entendre dire: "Comment l'argent public est dépensé et utilisé cela ne te regarde pas".

Il ne s'agit pas d'argent public (capitaux publics pour Ouibus, mais les critiques sur la hausse des prix potentielle n'est pas adressée aux entreprises publiques).

Car, si certains ferment, ce n'est pas ouibus (filiale de la SNCF) qui ferme pour le moment.

Donc si cela ne tiens qu'à cause de subventions publiques, ben oui cela me regarde.

C'est comme le buisness plan de RyanAir qui repose, entre autre, sur des subventions publiques.

Les subventions distribuées ça te regarde, pas les comptes des boîtes privées.

[Marlenus]

Il ne s'agit pas d'argent public (capitaux publics pour Ouibus, mais les critiques sur la hausse des prix potentielle n'est pas adressée aux entreprises publiques).

 

 

Sauf que si seules celles qui survivent, ce sont les entreprises à capitaux public il y aura comme un problème.

 

Les subventions distribuées ça te regarde, pas les comptes des boîtes privées.

 

Donc pas le droit de savoir la part des subventions publiques dans les comptes de la boite pour savoir si c'est viable sans subvention publique?

 

Interessant point de vue.

[Neomatix]

Sauf que si seules celles qui survivent, ce sont les entreprises à capitaux public il y aura comme un problème.

Ben oui tu prêches un converti là.

Mais ce n'est pas vraiment le sujet, on parlait des journalistes qui spéculent que ce n'est pas rentable.

Donc pas le droit de savoir la part des subventions publiques dans les comptes de la boite pour savoir si c'est viable sans subvention publique?

Interessant point de vue.

T'as le droit, c'est pas le sujet, mais ça ne te regarde pas.

[Tremendo]

Autolib, un gros bide

http://www.lepoint.fr/automobile/actualites/autolib-apres-l-avenant-cote-pile-le-cote-face-du-deficit-31-01-2017-2101456_683.php

« Alors que son plan d'affaires initial prévoyait un bénéfice substantiel à l'horizon de la fin du contrat, le délégataire a revu ses prévisions à la baisse, en faisant état d'un déficit potentiel de 179 millions d'euros. Sur ce montant, 60 millions seraient contractuellement à la charge du délégataire », en l'occurrence Bolloré lui-même, le reste avec sa fluctuation de part variable revenant à la centaine de communes qui accueillent ce service d'autopartage

...

Les voitures, construites chez Pininfarina dans un premier temps, supportent le prix de revient d'une toute petite série, ce que l'aide récente de PSA parviendra peut-être à alléger. Il y a aussi les avanies de la location avec des emprunteurs pas très soigneux et des carrosseries jouant les guimbardes. Il y a encore l'état déplorable des abris de stations qui, souvent squattées ou vandalisées, ont été en partie démantelées. À 50 000 euros la station en moyenne, à la charge du contribuable, cela calme les enthousiasmes naissants. Même si Bolloré reverse 750 euros de location par emplacement à la ville et par an. Tout cela ne plaide pas pour un service 5 étoiles de nature à dissuader l'automobiliste francilien de prendre son « propre » véhicule.

...

Né en 2011, avec un succès de curiosité immédiat, le service devait atteindre le point mort de rentabilité avec 50 000 abonnés. Le chiffre est rapidement passé à 65 000 puis 80 000 et il n'est toujours pas atteint, semble-t-il, aujourd'hui, alors que 100 000 abonnés annuels ont réalisé près de 5 millions de locations en 2016.

[Escondido]

L’affaire Alstom-Belfort est-elle en train de rebondir ? L’inquiétude est revenue dans les usines ferroviaires d’Alstom après qu’une note alarmante de la direction des affaires juridiques de Bercy a été révélée, lundi 6 février, par le quotidien économique Les Echos, qui s’appuyait lui-même sur des révélations de la lettre spécialisée Mobilettre. Alerte rouge : le plan de sauvetage de l’usine de Belfort – et de ses 450 emplois – conclu en octobre 2016 serait menacé.

La note datée du 2 décembre 2016, que Le Monde a pu consulter, souligne effectivement les risques juridiques pour l’Etat de la commande directe des 15 rames de TGV destinées à renflouer Belfort pour un montant de plus de 400 millions d’euros. Détail piquant : ces nouveaux trains circuleront sur la ligne classique Bordeaux-Marseille, à des vitesses très inférieures à leur capacité maximale.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/02/07/les-15-tgv-du-plan-de-sauvetage-seront-commandes-a-alstom-fin-fevrier_5075830_3234.html#pTifgOZ8ADLUsjFg.99

Edit : mes collegues suisses sont morts de rire.

[Hayek's plosive]

On va étouffer tout ça jusqu'en mai et après pouf, plus de plan.

[FabriceM]

Update sur le plan de sauvetage d'Alstom.

 

http://www.leparisien.fr/economie/alstom-belfort-c-est-la-sncf-qui-paiera-les-15-tgv-commandes-par-le-gouvernement-15-02-2017-6683091.php

Citation

 

La commande de 15 TGV promise par le gouvernement en octobre pour sauver le site Alstom de Belfort sera finalement payée par la SNCF. Selon une informations des Echos, elle sera à l'ordre du jour du conseil d'administration de la SNCF du 23 février. Avec un prix à l'unité légèrement inférieur à 27 millions d'euros, le marché devrait se chiffrer aux alentours de 415 millions au total. S'y ajouteront une soixantaine de millions de frais complémentaires. 

Lors de la décision du gouvernement, de nombreuses voix avaient fait valoir que la SNCF n'avait pas besoin de ces trains à grande vitesse. A tel point que ces rames à double étages devaient initialement rouler entre Bordeaux et Marseille sur une ligne classique. «On est revenus sur l'idée que ce seraient des rames TGV qui rouleraient sur des lignes normales, ce qui paraissait peu cohérent», a expliqué un porte-parole de la SNCF. Il est désormais prévu que ces 15 rames viennent rejoindre, en 2019 et 2020, le parc de TGV destinés à circuler sur la ligne TGV Sud Europe Atlantique (SEA), entre Paris et Bordeaux.

 

Un argument valable si le scénario va jusqu'au bout. En effet, il est prévu que l'Etat «rembourse» la SNCF via une baisse de la Contribution de solidarité territoriale (CST), une taxe acquittée par la compagnie pour financer le déficit chronique des lignes Intercités. Sur les cinq prochaines années, la remise atteindrait 420 millions d'euros. 

 

 

En clair, le plan du gouvernement c'est de moins subventionner les intercités et de plus subventionner les TGV.

En clair, soit il va y avoir des fermetures de lignes ou des allégements de planning sur les lignes intercités les plus déficitaires, soit il va falloir trouver d'autres sources de revenus pour les financer. Grogne à la clé dans les deux cas.

En clair, le gouvernement vient simplement de mettre un terme au problème du financement du sauvetage d'Alstom en ouvrant le problème du financement des trains intercités et en le larguant au prochain gouvernement.

[Tramp]

Attend, la SNCF paie une taxe pour compenser son manque de rentabilité ?

 

Et du coup, y aura combien de rames sur la ligne Sud ouest ?

[FabriceM]

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

Attend, la SNCF paie une taxe pour compenser son manque de rentabilité ?

 

 

Si j'ai bien compris, la taxe oblige, en gros, la branche tgv à financer les lignes intercités voir https://www.senat.fr/commission/fin/pjlf2016/np/np10b/np10b7.html

(chercher CST dans la page)

 

Et du coup, y aura combien de rames sur la ligne Sud ouest ?

 

En tout ? Bonne question ^^

[Adrian]

Heetch condamné pour avoir provoqué de l'angoisse chez les taxis (dixit la juge)
Heetch et ses dirigeants condamnés pour transport illégal de passagers

[Tramp]

Si Pénélope s'en sort, on aura la preuve que c'est illégal de bosser vraiment mais légal de faire semblant.

[Neomatix]

La société de transport et ses cofondateurs ont été condamnés à verser 441 000 euros en réparation du préjudice moral causé aux chauffeurs de taxis.

La concurrence constitue un préjudice moral maintenant.

Mais c'est que ça devient vraiment génial la justice française.