Wallcroft

Moyen-Orient

1 136 messages dans ce sujet

Bonsoir,

J'espère que vous ne vous attendiez pas à un débat si oui vous m'en voyez désolé.

J'aime beaucoup l’international, l'actualité etc.. Mais je ne connais rien sur le moyen-orient donc serait-il possible que vous m'expliquiez la situation actuelle et passée dans ce coin du monde s'il-vous-plaît ?

Et si possible par la même occasion que pensez-vous du fait que les catarrhes rachètent la France, d'un point de vue national et économique.

Personnellement je pense que d'un point de vue économique cela est très avantageux, cela renforce notre partenariat avec un pays qui commence à avoir de l'importance, mais d'un côté cela me fait un peu peur car c'est les catarrhes qui financent certains partis djihadistes, et la première vocation des djihadiste est d'en finir avec l'oppression occidentale. Ne voyez aucune remarque raciste dans mes paroles.

Merci d'avance pour vos réponses.

Cordialement.

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que pensez-vous du fait que les catarrhes rachètent la France.

Eh ben on aurait une épidémie d'inflammations respiratoires pleines de sécrétions dégueu et, avec du bol, l'expansion du secteur pharmaceutique passera sous contrôle d'une secte manichéenne. Le monde deviendra alors très pur.

la première vocation des djihadiste est d'en finir avec l'oppression occidentale.

Ils n'aiment pas non plus l'oppression locale des gouverneurs du cru.

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Ils ont un club de foute qui réside à Paris, non ? :glare:

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Ils ont un club de foute qui réside à Paris, non ? :glare:

Ouais ils sont actionnaires depuis peu à 100% du PSG je crois bien

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Mon Dieu! mon Dieu! Mon Dieu!

On n'est pas sortis de l'auberge!

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Ahaha. Ouais.. Les Qatars…

Les cathares en tout cas ils n'existent plus donc le problème du PSG au Moyen-Orient est réglé.

Tout le monde a compris?

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« Il se souvient du début de la soirée et d’après (les faits, ndlr), mais il ne se souvient pas de ce qui s’est passé entre les deux. » a déclaré John Henry Browne, l’un des avocats du sergent Robert Bales. Ce soldat américain de 38 ans est accusé d’avoir ouvert le feu dans un village afghan en pleine nuit, causant la mort de 17 personnes parmi lesquelles de nombreux enfants, avant d’y mettre le feu. Placé en détention provisoire, il devrait être inculpé aujourd’hui par la justice américaine et encourt la peine de mort. Ses avocats ont annoncé qu’ils ne plaideraient pas la folie mais une « altération du discernement » au moment des faits afin de réduire la sentence à une peine de prison à vie.

Source : http://www.liberation.fr/monde/01012397802-un-sergent-americain-inculpe-pour-17-assassinats-en-afghanistan

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« Il se souvient du début de la soirée et d’après (les faits, ndlr), mais il ne se souvient pas de ce qui s’est passé entre les deux. » a déclaré John Henry Browne, l’un des avocats du sergent Robert Bales. Ce soldat américain de 38 ans est accusé d’avoir ouvert le feu dans un village afghan en pleine nuit, causant la mort de 17 personnes parmi lesquelles de nombreux enfants, avant d’y mettre le feu. Placé en détention provisoire, il devrait être inculpé aujourd’hui par la justice américaine et encourt la peine de mort. Ses avocats ont annoncé qu’ils ne plaideraient pas la folie mais une « altération du discernement » au moment des faits afin de réduire la sentence à une peine de prison à vie.

Source : http://www.liberatio…-en-afghanistan

2P2M

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Au moins aux USA il ne sortira pas. Ici, il serait dehors avant 30 ans.

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Au moins aux USA il ne sortira pas. Ici, il serait dehors avant 30 ans.

Bullshit. L'article cité mentionne qu'il pourrait sortir en conditionnelle dans 10 ans. Pourquoi est-il jugé aux Etats-Unis, alors que le crime a été commis en Afghanistan, que les victimes sont afghanes et que des témoins indiquent que plusieurs soldats américains ont participé au massacre ? Parce que les soldats américains condamnés pour meurtres de civils sortent de prison au bout de quelques années seulement, quand ils vont en prison, grâce à toutes sortes d'astuces légales. Justin Raimondo en donne quelques exemples dans cet article:

http://original.anti…the-terrorists/

Exemple: http://www.cleveland…to_ussoldi.html

Condamné à la perpétuité pour le meurtre de 4 prisonniers irakiens, un crime qualifié d'ignoble par le procureur, le Sgt Michael Leahy a vu sa peine réduite à 20 ans et pourra sortir en conditionnelle au bout de 7 ans.

Autre exemple: Haditha, dont les tueurs américains ont finalement été tous blanchis par la justice américaine.

Pour être honnête, je pense que Bales a été choisi pour porter le chapeau parce qu'il a déjà été blessé à la tête, verra sa responsabilité amoindrie et sera donc rapidement libéré une fois une peine relativement légère prononcée. Je parie sur 20 ans, réduits à 7, comme pour Leahy, au grand maximum.

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Bullshit. L'article cité mentionne qu'il pourrait sortir en conditionnelle dans 10 ans.

C'est une blague ? 10 ans seulement ?

Pourquoi est-il jugé aux Etats-Unis, alors que le crime a été commis en Afghanistan, que les victimes sont afghanes

Peut-être pour la même raison pour laquelle la France refuse d'extrader les meurtriers vers les USA : certaines peines infligées en Afghanistan sont inconstitutionnelles aux USA.

et que des témoins indiquent que plusieurs soldats américains ont participé au massacre ?

C'est nouveau pour moi ça. Il y a une source sérieuse ?

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C'est une blague ? 10 ans seulement ?

Tu as lu l'article sur Leahy ? Il a tué 4 prisonniers et sortira dans 7 ans. Dans le cas de Haditha, pas un des soldats impliqués ne fera de prison. Et il y a plein d'exemples comparables ici, de l'inaction complète à des peines symboliques:

http://news.antiwar….-killing-spree/

Peut-être pour la même raison pour laquelle la France refuse d'extrader les meurtriers vers les USA : certaines peines infligées en Afghanistan sont inconstitutionnelles aux USA.

Pas très convaincant. Il y a eu extradition ? Si c'est le cas, elle a été très rapide. Mais en réalité, Karzai reproche aux Etats-Unis de ne pas collaborer avec les autorités afghanes:

http://news.antiwar….massacre-probe/

C'est nouveau pour moi ça. Il y a une source sérieuse ?

Dès le 11 mars, Reuters en faisait état:

http://www.reuters.c…E82A02V20120311

There were conflicting reports of how many shooters were involved, with U.S. officials asserting that a lone soldier was responsible, in contrast to witnesses' accounts that several U.S. soldiers were present.
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Hé ben ça donne envie. Il semble que l'Etat de droit US soit, je l'espère temporairement, parti à la poubelle.

Et la CPI elle peut pas intervenir ?

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Note qu'il y a des contre-exemples, en particulier les soldats jugés par les tribunaux civils. En faisant ma petite enquête, j'ai retrouvé le cas de 5 soldats coupables d'avoir violé une Irakienne de 14 ans, de l'avoir tuée puis toute sa famille pour ne pas laisser de trace : http://en.wikipedia….udiyah_killings . Les soldats jugés par les tribunaux militaires ont été condamnés à des peines de prison leur donnant la possibilité de sortir en conditionnelle au bout de 10 ans mais l'un d'entre eux, pour des raisons que je n'ai pas détaillées, a été jugé par une cour civile: il a été condamné à la perpétuité sans possibilité de conditionnelle, confirmée en appel. Lui finira ses jours en prison. A sa place, je l'aurais mauvaise. Le 2P2M figure en quelque sorte au coeur du système judiciaire américain dès lors que les soldats sont jugés par des cours différentes des cours civiles. On est tout-à-fait dans le même problème que la pédophilie au sein de l'église: l'institution militaire a tendance à étouffer ses propres turpitudes.

Il sera intéressant de suivre en juin prochain le procès du tueur de Fort Hood: http://en.wikipedia….dal_Malik_Hasan Il est possible qu'il ait agi afin d'éviter d'être déployé en Afghanistan et pas par terrorisme. Sera-t-il condamné à une peine lourde, voire la peine capitale ? Je ne demande qu'à avoir tort, c'est-à-dire qu'il reçoive une peine légère.

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Conclusion : supprimer d'urgence la justice militaire.

Pour le cas de Fort Hood, ça mérite évidemment la prison à vie ; c'est pas ça l'anomalie, l'anomalie c'est la clémence concernant les soldats criminels de guerre.

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Conclusion : supprimer d'urgence la justice militaire.

Pour le cas de Fort Hood, ça mérite évidemment la prison à vie ; c'est pas ça l'anomalie, l'anomalie c'est la clémence concernant les soldats criminels de guerre.

On est d'accord. Dans ce contexte, mon argument devient que, dans l'armée américaine, les anomalies sont plus nombreuses que la normalité.

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On est d'accord. Dans ce contexte, mon argument devient que, dans l'armée américaine, les anomalies sont plus nombreuses que la normalité.

Malheureusement il semble que les choses s'aggravent puisqu'Obama a accepté la détention illimitée sans jugement. Ça tourne vraiment à la démocrature.

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« Je pense que c’était le bon moment pour que nous partions. La sécurité dans la zone où nous étions déployés s’est améliorée. » a déclaré le commandant en second d’un détachement militaire français déployé dans la province de Surobi, en Afghanistan. 200 des 3 600 soldats français encore en place en Afghanistan ont commencé à évacuer le pays mercredi. Ce retrait s’inscrit dans le cadre du transfert de la sécurité aux forces afghanes, et devrait s’accélérer dans le courant de l’année 2012, en fonction du résultat des élections présidentielles. Si la province de Surobi semble sous contrôle et permet le retour des troupes qui y étaient stationnées, des interrogations persistent sur la région de Kapisa, où les accrochages sont plus nombreux.

Source : http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20120328.FAP2110/deux-cents-soldats-francais-quittent-l-afghanistan.html

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« Je pense que c’était le bon moment pour que nous partions. La sécurité dans la zone où nous étions déployés s’est améliorée. » a déclaré le commandant en second d’un détachement militaire français déployé dans la province de Surobi, en Afghanistan. 200 des 3 600 soldats français encore en place en Afghanistan ont commencé à évacuer le pays mercredi. Ce retrait s’inscrit dans le cadre du transfert de la sécurité aux forces afghanes, et devrait s’accélérer dans le courant de l’année 2012, en fonction du résultat des élections présidentielles. Si la province de Surobi semble sous contrôle et permet le retour des troupes qui y étaient stationnées, des interrogations persistent sur la région de Kapisa, où les accrochages sont plus nombreux.

Source : http://tempsreel.nou…fghanistan.html

C'est sur qu'apres 10 ans la-bas, on voit les resultats. Mais ca doit etre la faute a la sous-traitance au prive, Blackrock, toussa.

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http://www.numerama.com/magazine/22542-richard-stallman-se-rend-en-tunisie-pour-exorciser-bull.html

L'entreprise française, dont la France possède une part importante du capital, est en effet apparue sur le devant de la scène à l'occasion des révolutions arabes, avec sa filiale Amesys. Il a été découvert que cette dernière commercialisait un système baptisé Eagle, qui permettait à Khadafi d'espionner les dissidents libyens, par un système d'inspection profonde des paquets de communication (DPI). Or selon des données de géolocalisation découverts en Libye, ces systèmes auraient été implantés dans plusieurs pays, dont la Tunisie au temps de Ben Ali.

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Offre d'emploi : recherche coupeur de têtes en Arabie saoudite

Le Point - Publié le

19/05/2015 à 13:12

- Modifié le

19/05/2015 à 14:40

Meilleur allié de la France au Moyen-Orient, le royaume ultraconservateur cherche à recruter 8 bourreaux pour répondre à la hausse des exécutions.

 

François Hollande en a fait le meilleur allié de la France au Moyen-Orient. Et l'Arabie saoudite le lui rend bien, avec la promesse de "dizaines de milliards" d'euros de contrats à la clé. Critiqué pour cette alliance contre nature entre le "pays des Lumières" et le royaume sunnite ultraconservateur, le président français a rappelé, lors de son séjour la semaine dernière à Riyad, que la France militait pour l'abolition pour la peine de mort "partout dans le monde". Une façon pour le moins timide de tancer l'effroyable bilan du royaume Saoud en la matière.

Depuis le début de l'année 2015, l'Arabie saoudite a exécuté au moins 85 personnes, soit presque autant que sur toute l'année 2014 (88), ce qui place la pétromonarchie au troisième rang mondial, derrière la Chine et l'Iran. Si la majorité des cas concernent des meurtres, au moins 38 personnes ont été exécutées pour trafic de drogue, souligne l'ONG Human Rights Watch.

Poste de "fonctionnaire religieux"

Pour répondre à cette spectaculaire hausse, le royaume vient de publier une annonce pour le recrutement de huit nouveaux bourreaux, relève l'agence de presse Reuters. Intitulé "fonctionnaire religieux", le poste ne requiert aucune qualification spécifique, si ce n'est "exécuter les peines de mort", mais aussi les amputations et les coups de fouet pour les personnes condamnées à des peines "moins graves", décrit l'annonce publiée sur le site de recrutement du ministère de la Fonction publique. Un formulaire de demande, téléchargeable au format PDF, indique une rémunération au plus bas de la grille des salaires.

Régie par une vision rigoriste de la charia (la loi islamique), l'Arabie saoudite applique toujours la peine de mort pour le viol, le meurtre, les braquages armés, mais aussi le trafic de drogue et l'apostasie et exécute souvent les condamnés au sabre et en public. Ainsi, le 12 janvier dernier, une ressortissante birmane s'est vu trancher la tête à l'épée en pleine rue à La Mecque, après avoir été condamnée pour le viol et le meurtre de la fille de son mari.

Comme en Iran

 

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Insoutenables, les images de cette exécution, relayées sur les réseaux sociaux, ont valu à l'auteur de la vidéo d'être arrêté par les autorités. Elles rappellent à s'y méprendre les multiples exactions perpétrées par l'organisation État islamique (EI), dont l'idéologie s'inspire d'ailleurs du wahhabisme saoudien (version ultra-rigoriste du sunnisme). Le site Middle East Eye a ainsi comparé les peines pratiquées par l'EI et par l'Arabie saoudite au nom de la charia. Ainsi, le groupe terroriste et le royaume wahhabite exécutent les mêmes peines (capitale) pour le blasphème, l'homosexualité, l'adultère, le meurtre ou le vol.

"Les peines sont effectivement les mêmes, car l'État islamique et l'Arabie saoudite pratiquent le droit pénal musulman et interprètent de façon stricte et littérale la charia à l'instar de l'Iran chiite, du Pakistan, du Soudan et de la Mauritanie", souligne Mathieu Guidère (1), professeur d'islamologie à l'université de Toulouse-Jean-Jaurès. "L'EI étant une excroissance du wahhabisme saoudien, il s'entend avec lui sur l'application de la charia", poursuit-il. "En revanche, ils divergent sur la relation aux minorités (tolérées en Arabie saoudite), leurs liens avec les Occidentaux (considérés comme des mécréants par l'EI) et le statut des femmes (qui bénéficient en Arabie saoudite de certains droits - travailler ou voyager seules - à condition d'obtenir l'aval de leur "tuteur" masculin)."

Timide contestation

Seul pays au monde à interdire aux femmes de prendre le volant, l'Arabie saoudite connaît toutefois depuis 2011 une timide vague de contestation. Des Saoudiennes prennent régulièrement le volant et se filment en bravant l'interdit pour mieux alerter le monde sur leur situation. Avant sa mort en janvier 2015, le roi défunt Abdallah a consenti à leur accorder en 2011 le droit de vote et de candidature aux élections municipales. Un geste toutefois surtout destiné à l'étranger, les conseils municipaux n'ayant aucun pouvoir en Arabie saoudite.

Le rajeunissement opéré fin avril à la tête du royaume, avec notamment la nomination d'un futur prince héritier de 30 ans, laissait présager de plus amples changements à l'intérieur du pays. Mais la guerre froide que livre le royaume à l'Iran chiite semble pour l'heure prendre le dessus sur toute autre considération. "Vu le contexte régional, avec la guerre au Yémen et la menace de l'EI, le royaume devrait continuer sur la voie de la fermeté et du conservatisme au cours des prochaines années", prédit Nabil Mouline, spécialiste de l'Arabie saoudite au CNRS et à Stanford. Et pour faire taire les critiques, tant à l'étranger qu'à l'intérieur du pays, l'Arabie saoudite peut toujours compter sur ses pétrodollars : 650 milliards de dollars de réserve dans sa banque centrale.

 

(1) Mathieu Guidère vient de publier L'état du monde arabe (Éditions De Boeck)

(2) Nabil Mouline, auteur de Les Clercs de l'islam. Autorité religieuse et pouvoir politique en Arabie saoudite (PUF).

http://www.lepoint.fr/monde/offre-d-emploi-recherche-coupeur-de-tetes-en-arabie-saoudite-19-05-2015-1929461_24.php

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Il y a environ 1400 morts suite à l'intervention de l'Arabie Saoudite au Yemen. Mais tout le monde s'en fout visiblement.

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Il y a environ 1400 morts suite à l'intervention de l'Arabie Saoudite au Yemen. Mais tout le monde s'en fout visiblement.

C'est largement relayé dans la presse, même française. Je lisais justement un article sur le F16 marocain qui s'est fait descendre.

C'est dans le Monde pour dire : http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2015/05/11/le-maroc-perd-un-avion-de-combat-au-yemen_4630987_3218.html#

 

D'ailleurs c'est une coalition intercontinentale, ce n'est pas seulement l'Arabie Saoudite. Le Sénégal est également en guerre au Yemen : http://www.leral.net/Envoi-des-Jambaar-au-Yemen-Les-chefs-religieux-benissent-Macky_a143939.html

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C'est largement relayé dans la presse, même française. Je lisais justement un article sur le F16 marocain qui s'est fait descendre.

C'est dans le Monde pour dire : http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2015/05/11/le-maroc-perd-un-avion-de-combat-au-yemen_4630987_3218.html#

 

D'ailleurs c'est une coalition intercontinentale, ce n'est pas seulement l'Arabie Saoudite. Le Sénégal est également en guerre au Yemen : http://www.leral.net/Envoi-des-Jambaar-au-Yemen-Les-chefs-religieux-benissent-Macky_a143939.html

 

Si c'était 1400 palestiniens, tu aurais beaucoup plus d'articles et des manifestations en Europe avec des slogans du type "Israël assassin" dans les cortèges.

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Pas forcément, les palestiniens souffrants de soucis égyptiens ou jordaniens ne font pas la une non plus.

 

 

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Si c'était 1400 palestiniens, tu aurais beaucoup plus d'articles et des manifestations en Europe avec des slogans du type "Israël assassin" dans les cortèges.

 

J'ai trouvé ce texte écrit le 12 avril 2015 sur le sujet. D'ailleurs je me demande si ce politicien membre du Hamas que l'on voit dans cette vidéo s'est fait tapé sur les doigts pour avoir dit un mot qu'il n'aurait pas dû dire?

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      https://www.theguardian.com/world/2017/jan/22/white-house-in-talks-to-move-us-embassy-to-jerusalem
       
      Ou comment foutre le feu a un region deja en flammes?
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      http://www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=211849
      Le dernier attentat en date est plutôt curieux.
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    • Par Johnnieboy
      J'ai l'impression que le fil sur le Moyen-Orient devient trop petit pour ce sujet alors je me permets de créer un fil.
      On pourra y recenser les différents articles concernants cet État, les nouvelles de guerre, les idées de chacun quant aux moyens à utiliser, etc
      Je viens de lire cet article qui fait un constat terrible mais fort juste :
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