Hollande plus socialiste encore que Sarkozy

[Acéphale]

C'est quoi tout ce bazar autour des écoutes de Nicolas Sarkozy ? Quelqu'un pourrait m'expliquer ? L'agitation des journalistes rend cette histoire totalement illisible.

[h16]

C'est quoi tout ce bazar autour des écoutes de Nicolas Sarkozy ? Quelqu'un pourrait m'expliquer ? L'agitation des journalistes rend cette histoire totalement illisible.

Edito de ma part demain.

En substance : Taubira a menti, Ayrault s'est pris les pieds dans le tapis, business as usual. Agitation ridicule de la droite effarouchée. La presse renchérit pour pousser Hollande au remaniement. Le peuple français peut se la mettre derrière l'oreille pour se la fumer plus tard, on se carre complètement de ses problèmes terre-à-terre.

[Nick de Cusa]

Lachée par Le Monde, ergo, les carottes sont cuites.

 

http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/03/12/la-faute-de-christiane-taubira_4381615_823448.html

 

Bye bye Christiane, tu nous auras bien fait rigoler.

[Chitah]

Lachée par Le Monde, ergo, les carottes sont cuites.

 

http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/03/12/la-faute-de-christiane-taubira_4381615_823448.html

 

Bye bye Christiane, tu nous auras bien fait rigoler.

Elle pouvait encore s'en sortir. Ce midi elle aurait dû présenter des excuses et dire "on m'a mal comprise", mais comme elle a persisté à cause de son ego de merde, elle va tomber.

Même si il existe une chance epsilonesque qu'elle soit maintenue.

Je ne comprends même pas la raison de ce mensonge. Ou alors je ne le comprends que trop bien : elle a eu peur de tomber dans un piège créé par la droite, à savoir que si elle était au courant depuis le début c'est parce que c'était ELLE qui a ordonné la mise sur écoute et la persécution de Nicolas S. En fait la gauche a toujours peur apparemment lorsque les hyènes de l'UMP montrent les crocs (faut dire que les zozos, on sait de quoi ils sont capables).

Résultat des courses, pensant éviter un piège créé par la droite, elle est tombée dans un autre créé par..elle-même.

[poney]

Tout ca a quelques semaines des elections. C est trop beau pour être un hasard je suppose.

[Malky]

Il est quand même assez formidable cet article de loi.

 

Version 1993 :

 

 

Aucune interception ne peut avoir lieu sur une ligne dépendant du cabinet d'un avocat ou de son domicile sans que le bâtonnier en soit informé par le juge d'instruction.

 

Les formalités prévues par le présent article sont prescrites à peine de nullité.

 

Version 1995 :

 

 

Aucune interception ne peut avoir lieu sur la ligne d'un député ou d'un sénateur sans que le président de l'assemblée à laquelle il appartient en soit informé par le juge d'instruction.

 

Aucune interception ne peut avoir lieu sur une ligne dépendant du cabinet d'un avocat ou de son domicile sans que le bâtonnier en soit informé par le juge d'instruction.

 

Les formalités prévues par le présent article sont prescrites à peine de nullité.

 

Version 2004 (votée alors que sarko était minustre de l'intérieur) :

 

 

Aucune interception ne peut avoir lieu sur la ligne d'un député ou d'un sénateur sans que le président de l'assemblée à laquelle il appartient en soit informé par le juge d'instruction.

 

Aucune interception ne peut avoir lieu sur une ligne dépendant du cabinet d'un avocat ou de son domicile sans que le bâtonnier en soit informé par le juge d'instruction.

 

Aucune interception ne peut avoir lieu sur une ligne dépendant du cabinet d'un magistrat ou de son domicile sans que le premier président ou le procureur général de la juridiction où il réside en soit informé.

 

Les formalités prévues par le présent article sont prescrites à peine de nullité.

 

Les "interceptions" n'ont de sens que si la cible n'est pas au courant qu'elle est "interceptée". Mettre au courant le supérieur direct revient dans un bon nombre de cas à rendre inopérant l'interception elle-même... sauf si le supérieur n'est pas du même bord politique que la cible, bien évidemment. Paye ta loi partisane.

[Nirvana]

Quel bordel, cette histoire, je n'y comprends plus rien.

 

A votre avis, c'est possible que la cote de popularité du gouvernement puisse encore chuter ?

[Chitah]

Tout ca a quelques semaines des elections. C est trop beau pour être un hasard je suppose.

Tu parles de la fuite qui a conduit à l'article du Monde?

Valls a disparu des écrans radars, vous avez remarqué?

[poney]

Je ne sais pas trop quand ca a commencer. Mais du fait que ca sorte maintenant et pas il y a 6 mois ou mieux, dans 6 mois.

Je crois peu au hasard en politique.

[Calembredaine]

Elle pouvait encore s'en sortir. Ce midi elle aurait dû présenter des excuses et dire "on m'a mal comprise", mais comme elle a persisté à cause de son ego de merde, elle va tomber.

Même si il existe une chance epsilonesque qu'elle soit maintenue.

 

Bah pourquoi? Il se passe quoi si elle est maintenue? Rien.

[Chitah]

Bah pourquoi? Il se passe quoi si elle est maintenue? Rien.

En effet après réflexion, il ne se passera rien a priori.

Sauf que quand je lis ce que tout38 écrit, persuadé que Sarko a été mis sur écoute par un ordre de hollande, je me dis que le français moyen doit croire que Hollande est le Grand Emir de Al Qaeda en France, et qu'il cherche avec Taubivalls a détruire la galaxie.

[NoName]

Tu parles de la fuite qui a conduit à l'article du Monde?

Valls a disparu des écrans radars, vous avez remarqué?

 

Tiens, bonne remarque. Tu penses que Valls aurait put vouloir lui la mettre à l'envers ? Mais pourquoi ?

C'est quand la dernière fois dont on en a entendu parler de celui-là d'ailleurs ?

[Calembredaine]

Rien, absolument rien, ne permet de dire que c'est par un ordre politique que les écoutes ont commencé.

Si c'est le cas, alors c'est qu'il n'y a personne aux commandes. Il y a juste des gugus qui font des moulinets médiatiques avec les bras et qui prennent un pacasse de pognon tous les mois. C'est tout.

[Chitah]

Tiens, bonne remarque. Tu penses que Valls aurait put vouloir lui la mettre à l'envers ? Mais pourquoi ?

C'est quand la dernière fois dont on en a entendu parler de celui-là d'ailleurs ?

Je me demande en effet m'enfin est-ce crédible? Comme tu le dis, pourquoi Valls ferait cela? Ils ne sont pas sur la même niche écologique, Taubira n'a presque aucune chance d'être premier ministre, trop clivante (quoi que, avec Hollande le mitterrandien il faut s'attendre à tout).

Valls fait le dos rond après un mois de janvier calamiteux qui a vu sa cote de popularité baisser fortement (il est tellement narcissique qu'il accorde probablement une grande importance à ces chiffres qui relèvent du chamanisme).

[Tramp]

En effet après réflexion, il ne se passera rien a priori.

Sauf que quand je lis ce que tout38 écrit, persuadé que Sarko a été mis sur écoute par un ordre de hollande, je me dis que le français moyen doit croire que Hollande est le Grand Emir de Al Qaeda en France, et qu'il cherche avec Taubivalls a détruire la galaxie.

 

En même temps, les écoutes et les présidents socialistes...

[Chitah]

Si c'est le cas, alors c'est qu'il n'y a personne aux commandes.

Je ne comprends pas.

Sarko a de réelles affaires aux basques. Ce sont des juges d'instruction qui ont décidé de sa mise sur écoute, comme ils en ont le droit depuis 2004 (notamment grâce à Sarko lui-même d'ailleurs).

Je ne vois pas le rapport avec la question de qui est aux commandes?

[Chitah]

Ce ne peut être que la peur qui fasse faire des conneries pareilles : http://www.lefigaro.fr/politique/2014/03/12/01002-20140312ARTFIG00278-les-documents-qui-trahissent-christiane-taubira.php

Elle aurait dû présenter ses excuses ce midi, quelle conne. En plus c'est pas grave du tout cette histoire à la base.

[Noob]

Moi non plus, je vois pas le rapport, ce serait un scandale d'ailleurs si les juges enquêtaient selon les bons désirs des ministres en place.

 

C'est probablement en partie le cas et ça ne date absolument pas d'hier, c'est vraiment scandaleux, mais c'est la France et sa cinquième république.

Mais dans le cas qui nous occupe je ne vois absolument pas ce qui permet de dire que cette fois-ci est bien pire qu'une autre.

 

On peut se demander aussi pourquoi une ministre (comme ces prédécesseurs) peut se permettre d'exiger d'être tenue au courant de toutes les affaires sensibles ? Et qu'est-ce que ça signifie sensible exactement ?

 

[Tramp]

Le ministre de la justice est le supérieur hiérarchique du parquet (malheureusement) c'est donc logique.

[NoName]

Le ministre de la justice est le supérieur hiérarchique du parquet (malheureusement) c'est donc logique.

 

Et la séparation des pouvoirs :S ?

[Tramp]

Les magistrats du siège sont "indépendants". 

 

Aux USA, c'est pareil. Le ministre de la justice est le procureur général des USA. 

[Bisounours]

Boaf, tout ce que j'en retiens, de ce triste spectacle médiatico politique, c'est que confier trop de pouvoir à une poignée d'individus est une ineptie. Ils n'ont rien d'êtres supérieurs, ont des discussions de café du commerce lorsqu'ils sont off (de plus en plus rarement il semblerait), des jalousies, des ressentiments, des mesquineries mais à grande échelle ça peut être nuisible. Il est donc indispensable qu'ils aient le moins possible de pouvoir de nuisance. Voilà.

Mon seul rêve serait que plus personne n'aille voter, mais hélas, ça ne se produira jamais

[Nirvana]

Et la séparation des pouvoirs :S ?

 

Logiquement il ne devrait donc pas y avoir de ministre de la justice ?

[Tramp]

C'est pas le seul rôle du ministre de la justice. On pourrait élire les procureurs par exemple. 

[Malky]

Ce ne peut être que la peur qui fasse faire des conneries pareilles : http://www.lefigaro.fr/politique/2014/03/12/01002-20140312ARTFIG00278-les-documents-qui-trahissent-christiane-taubira.php

Elle aurait dû présenter ses excuses ce midi, quelle conne. En plus c'est pas grave du tout cette histoire à la base.

 

LoL une ministre de la république piégée par la résolution des reflex numériques modernes, j'avoue que c'est beau.

 

Et après on s'étonne de la technophobie franchouillarde

[NoName]

Logiquement il ne devrait donc pas y avoir de ministre de la justice ?

 

J'en sais rien. Mais je trouve ça légèrement inquiétant qu'un ministre ait un pouvoir effectif réél sur l'activité des magistrats.

 

D'ailleurs:

 

 

Le parquet n’est pas considéré comme une autorité judiciaire indépendante au sens de l’article 5 de la Convention de Sauvegarde des Droits de l’Homme et des Libertés Fondamentales10. La Cour européenne des droits de l’homme a ainsi condamné la France en novembre 2010 pour ce motif11.

[Tramp]

Ça fait partie de l'équilibre des pouvoirs avec le droit de grâce. 

[Tramp]

Et c'est toujours là après 10 ans de droite. 

 

J'ai aucun problème avec les politiques qui s'écoutent entre eux. Ça montre à tout le monde le genre de raclure que c'est. Et pendant ce temps là, ils écoutent pas les innocents. 

[poney]

Chaque fois que Tout38 utilise son clavier sur Hollande, je vois mes bieres gratuites se rapprocher et ca me mets de bonne humeur.

[Theor]

Ca a dû être posté et débattu cent fois, mais je ne connaissais pas ce truc : http://www.strategie.gouv.fr/blog/le-cgsp/

 

J'y suis tombé par un article traitant de la réduction de l'usage de l'automobile par une pression réglementaire et tarifaire dissuadante. Je suis horrifié...