Étalon Or : Mise En Place En Pratique

[addictive]

En quoi l'or est-il  utile?

 

L'or ne sert à RIEN. Rien qu'on ne pourrait remplacer par autre chose en tout cas.

[pankkake]

Heu… http://geology.com/minerals/gold/uses-of-gold.shtml

[addictive]

Ne fait pas l'enfant non plus. Il ne sert à rien dans ta vie de tous les jours dans l'absolu. Ce n'est pas l'air, ce n'est pas l'eau.

On est content d'avoir l'or ok mais n'en aurions nous pas sur terre qu'on s'en serait trèssss bien tirés je crois.

 

Sinon, en quoi l'or (mis à part qu'il est plus rare) a  t-il plus d'utilité que le cuivre prenons qui est aussi un fabuleux conducteur thermique?

[neuneu2k]

L'or ne sert à RIEN. Rien qu'on ne pourrait remplacer par autre chose en tout cas.

 

Putain, c'est vraiement magique l'or, c'est le seul élément inutile...

 

Il t'a fait quoi ce métal ?

[neuneu2k]

Ne fait pas l'enfant non plus. Il ne sert à rien dans ta vie de tous les jours dans l'absolu. Ce n'est pas l'air, ce n'est pas l'eau.

On est content d'avoir l'or ok mais n'en aurions nous pas sur terre qu'on s'en serait trèssss bien tirés je crois.

 

Euu, c'est probablement valide pour nimporte quel élément, mais ça n'a strictement aucun sens.

[addictive]

@neuneu2K

 

Mais si , cela   a le sens que tu ne peux pas induire que l'or justifierait de son bienfondé à être une monnaie parce qu'il serait UTILE. 

 

Le poivre aussi en son temps était utile aux incas. 

C'est meconnaitre juste ce qu'est une Monnaie, c'est tout.

 

 

Et ne vient pas dire que genre cela serait un combat contre l'or ,je ne connais pas ce Monsieur et  il ne m'a jamais rendu service donc je n'ai pas à lui en vouloir, mais je voudrais juste que certains d'entres vous , les plus dégrossis durons nous prennent le temps de se poser la question de ce que l'or implique.

On ne peut pas tout resoudre avec un gun, une cloture, et un drapeau jaune et noir.

 

Afinez le truc, diantre.

 

PS; il se trouve que vous raisonnez avec l'or donc je débine L'or. Raisonneriez vous sur le même schéma avec le mercure que je débinerais le mercure. Ce n'est pas le métal en question c'est la nature de la monnaie que vous en induisez.

[addictive]

Donc si tu veux raisonner en terme d'utilité, pourquoi pas le pain comme monnaie? c'est bien utile le pain?

le blé?

 

Pourquoi une chose devrait elle avoir une valeur structurelle et non pas une valeur consensuelle , librement choisie entre les parties à l'échange?

[Yaums]

Donc si tu veux raisonner en terme d'utilité, pourquoi pas le pain comme monnaie? c'est bien utile le pain?

le blé?

 

Pourquoi une chose devrait elle avoir une valeur structurelle et non pas une valeur consensuelle , librement choisie entre les parties à l'échange?

 

Parce que, contrairement au pain, au blé, et à beaucoup d'autres trucs plus rigolos, l'or ne se dégrade pas ou peu au cours du temps ?

[pankkake]

Ne fait pas l'enfant non plus. Il ne sert à rien dans ta vie de tous les jours dans l'absolu. Ce n'est pas l'air, ce n'est pas l'eau.

On est content d'avoir l'or ok mais n'en aurions nous pas sur terre qu'on s'en serait trèssss bien tirés je crois.

 

Sinon, en quoi l'or (mis à part qu'il est plus rare) a  t-il plus d'utilité que le cuivre prenons qui est aussi un fabuleux conducteur thermique?

Il y en a dans mon ordinateur donc si

Acheter du cuivre est une bonne idée aussi. L'or est sûrement préféré parce que facile à conserver et bon rapport prix/poids.

[addictive]

Et alors?

 

Les rubis, les améthystes, les diamants allons y non plus.

 

Donc pour qu'une monnaie soit saine, j'en déduis qu'il convient qu''elle soit intemporelle? Fascinant.

[addictive]

Il y en a dans mon ordinateur donc si

Acheter du cuivre est une bonne idée aussi. L'or est sûrement préféré parce que facile à conserver et bon rapport prix/poids.

 

Non mais ça c'est autre chose.

 

On parle pas de l'utilité du truc, cela je suis OK.

 

On dit juste ou avez vous qu'une bonne monnaie serait une monnaie utile ou "commode" pour bien fonctionner et que cela suffirait surtout?

 

Encore une fois, je reprends mon analogie. L'or c'est l'ex avec qui tu as rompus parce qu'Il/elle avait pleins de défaut. Tu peux en faire un PCF Ok (Le garder dans ton coffre) mais tu l'épouses pas si tu sais que cela fonctionne pas. Enfin, sauf si tu veux rater ta vie.

 

L'or, on a essayé (le franc Laval etc). On a eu droit aux US à la grande dépression (voir MFriedmann à nouveau dans sa thése doctorale Yale je crois "why the gold standard caused the great depression) et en France droit à la grande guerre. Gros succés d'estime donc pour l'étalon or en ce qui  me concerne, historiquement parlant.

 

Donc, oui, les politiques nous ont foutu dans une merde noire avec l'euro.

oui il faut sortir de cette peste mais pourrait-on s'il vous plait pour autant tenter d'eviter le cholera?

[neuneu2k]

Mais si , cela   a le sens que tu ne peux pas induire que l'or justifierait de son bienfondé à être une monnaie parce qu'il serait UTILE. 

 

 

Je n'induis rien du tout, l'or à été une monnaie tout à fait fonctionnelle à travers l'histoire et dans des civilisations qui n’avaient pas de contacts commerciaux significatif entre elles, c’est bien qu’il répondait particulièrement mieux au besoin que les alternatives disponibles.

 

Je pense également une monnaie métallique inadapté à une économie moderne, mais ce que j'observe chez toi ce n'est pas du doute, c'est du zèle, pourquoi tant d’agressivité, il suffit que quelqu’un dise du bien de l'or comme monnaie pour que tu dises le contraire sans réfléchir, évidemment que l'or est utile, ce n'est pas parce que quelqu'un a dit que son utilité en faisait une bonne monnaie qu'il faut perdre toute rationalité et hurler que l'or est inutile.

 

Et les caricatures sur les anarcaps qui ne connaissent rien à la monnaie et qui se résument à un drapeau jaune et noir, c’est bien gentil, mais ça ne réponds pas a leurs arguments et c’est particulièrement inefficient face à quelque un qui à bossé avec des cambistes pendant plus de dix ans… (Merde, fait chier les arguments d’autorité à la con, moi aussi je peux le faire…)

 

Et tu n’as toujours pas expliqué ce qu’est un bien commun, ni en quoi la monnaie en est nécessairement un.

 

Accessoirement, dans la pratique monétaire quotidienne de centaines de milliers de personnes, le tabac c’est une monnaie.

[Yaums]

Et alors?

 

Les rubis, les améthystes, les diamants allons y non plus.

 

Donc pour qu'une monnaie soit saine, j'en déduis qu'il convient qu''elle soit intemporelle? Fascinant.

 

Bah en tout cas c'est pas pratique si elle n'existe plus au bout de 15 jours, c'est à peu près sûr, ça.

 

Et l'or a ceci de pratique aussi qu'on peut le fondre et lui donner la forme qu'on veut, contrairement aux pierres pour lesquelles on est quand même assez tributaires de ce qu'on a sorti de la mine.

 

Et j'ai dit pratique, pas sain.

[addictive]

@neuneu 2K

 

 

Je te prie de m'excuser si tu trouves que mes hurlements auraient été trop fort. Ne te plaint pas en revanche de faire autant d'effet à une femme, cela devrait te flatter bien au contraire et je suis du reste étonnée que beau garçon comme tu es, tu n'en ais pas plus  l'habitude?

 

Ceci étant dit, on revient à ce qui est la définition de la monnaie et je crois que tu fais erreur si tu penses qu'une bonne monnaie serait une monnaie utile. Cela est une condition nécessaire mais absolument pas suffisante.Ainsi, induire que l'or de par son utilité serait la panacée est meconnaitre l'histoire et de la monnaie de toute l'ecole de chicago excuses moi et méconnaitre l'histoire tout court.

 

Les phéniciens toussa toussa formidable. 

Quid  de l'etalon or de l'epoque Laval plus prés de nous? En quoi cet étalon or fut-il un réussite flamboyante?

 

Quant à l'idée de faire argument d'autorité, je crois que les pistes de post que je laisse sur le sujet sont bien au contraire hyper devellopés et en réponse à chaque fois.

 

Pour la notion de bien commun, on va le faire dans l'autre sens. Si ce n'est pas un bien commun, tu voudrais donc que ce soit un bien privé. Donc tu vas poursuivre en devellopant j'imagine sur les monnaies privées etc etc ou me trompe-je?

 

Enfin perso, je te trouve beaucoup plus agressif dans les réproches que tu me fais à titre perso que je ne me suis permis à titre personnel envers quiconque et ce n'est pas agréable si je puis me permettre.

 

 

 

 

 

[neuneu2k]

Ceci étant dit, on revient à ce qui est la définition de la monnaie et je crois que tu fais erreur si tu penses qu'une bonne monnaie serait une monnaie utile. 

 

Comme je ne le pense pas, tu tape à coté, je n'ai pas besoin d'énumerer des "regles" pour trouver une bonne monnaie, je fais confience au marché pour en trouver une, et il se trouve que quand on à laissé le marché la déterminer, c'est l'or qui à été selectionné.

 

Comme je n'ai pas l'intention d'imposer l'usage d'une monnaie a qui que ce soit, je ne vois pas d'interet à démontrer (lol) q'une monnaie est universellement bonne ou mauvaise.

 

Ainsi, induire que l'or de par son utilité serait la panacée est meconnaitre l'histoire et de la monnaie de toute l'ecole de chicago excuses moi et méconnaitre l'histoire tout cour.

 

Personne n'a prétendu que l'or serait la panacée, et personne n'a dit que son utilité était le seul critère, c'est un gros strawman, et accesoirement, on peut connaitre l'histoire de la monnaie, connaitre les théories monétaristes, et horreur, penser qu'elles sont erronnées car basées sur des prémisses faux.

 

Les phéniciens toussa toussa formidable. 

Quid  de l'etalon or de l'epoque Laval plus prés de nous? En quoi cet étalon or fut-il un réussite flamboyante?

 

Encore un strawman, encore une fois, je te le demande, si des gens décident de commercer entre eux en or, pourquoi cela te cause-il de la souffrance ?

[addictive]

Comme je ne le pense pas, tu tape à coté, je n'ai pas besoin d'énumerer des "regles" pour trouver une bonne monnaie, je fais confience au marché pour en trouver une, et il se trouve que quand on à laissé le marché la déterminer, c'est l'or qui à été selectionné.

 

Comme je n'ai pas l'intention d'imposer l'usage d'une monnaie a qui que ce soit, je ne vois pas d'interet à démontrer (lol) q'une monnaie est universellement bonne ou mauvaise.

 

 

Personne n'a prétendu que l'or serait la panacée, et personne n'a dit que son utilité était le seul critère, c'est un gros strawman, et accesoirement, on peut connaitre l'histoire de la monnaie, connaitre les théories monétaristes, et horreur, penser qu'elles sont erronnées car basées sur des prémisses faux.

 

 

Encore un strawman, encore une fois, je te le demande, si des gens décident de commercer entre eux en or, pourquoi cela te cause-il de la souffrance ?

 

Quand on a laissé le marché déterminé c'est l'or qui a  eté selectionné???????????

 

Sans rire? Le marché et l'or? De quel "marché" parles- tu? (sachant que les phéniciens et consorts parlaient commerce d'echange et que on va parler du dernier siécle pour les échanges si cela te conviens)

[addictive]

Excuses moi mais ou a tu vu que cela me causerai de la souffrance?

En ce qui me concerne , je me considére comme Libérale c'est à dire que tu peux bien choisir de commercer avec ta soeur et ta tante en colliers de nouilles, que je dormirai bien au chaud.

 

En revanche, oui, en ce que la monnaie est un bien commun et que cela donc pourrait arrive à ma toucher MOI ET LES MIENS, je ne vais pas te laisser m'imposer un truc que je trouve débile sans le brailler haut et fort. mais libre à toi de la faire chez toiet avec ceux qui veulent le faire avec toi. 

mais pas moi. pas mon état . pas ma banque centrale indépendante dont je rêve.

 

 

[addictive]

Et pourtant, tu dis "je ne vois pas l'interet de démontrer qu'une monnaie serait bonne ou mauvaise " mais tu prétend que l'or est de fait la meilleure puisque c'est d'aprés toi celle choisi. 

mais je te dis, ce que d'autres on dit

 

"on peut faire mieux"

 

[addictive]

Arretez de ne voir le monde qu'avec vos ex et explorons de nouveaux horizons.

L'or c'est une ex avec qui cela n'a pas fonctionné. On le sait.

 

Maitenant, tu veux ton PCF. c'est ton choix.

Moi, je choisis d'esperer mieux.

[h16]

L'or c'est une ex avec qui cela n'a pas fonctionné. On le sait.

Ah bon ? On le sait ?

[tout38]

En quoi l'or est-il  utile?

 

L'or ne sert à RIEN. Rien qu'on ne pourrait remplacer par autre chose en tout cas.

 

Tu es très affirmative! Libre à toi de priser les monnaies fiat et leurs promoteurs. Mais maintiendras-tu tes positions quand les principales devises comme le dollar, le yen et l'euro se seront totalement effondrées et entraîneront dans leur chute, le système financier international. Tu penses que je délires ? Tu n'y crois pas. L'avenir nous départageras et te donne rendez-vus dans quelques mois ou années, au plus tard à la fin de l'actuelle décennie au plus tard, échéance fixée par Antal Fekete, grand spécialiste des questions monétaires dont les prévisions ont été rarement démenties depuis le début de l'actuelle crise financière. A terme, la valeur des monnaies fiat ne devraient guère excèder celle du PQ et plus personne n'en voudra sauf s'il vient à manquer de ce dernier... Dans un tel contexte, l'or et l'argent retrouveront naturellement leur fonction monétaire traditionnelle. Et tant pis si le lumineux Baverez ne pense pas ainsi, car les faits risquent de lui apporter un démenti cinglant...

 

Quant au prétendu échec des politiques déflationnistes, c'est un mythe habilement véhiculé par tous les keynésiens et leurs faux ennemis monétaristes. Je te conseille de lire "De la rumeur à l'histoire" (éditions Dunod), un livre d'Alfred Sauvy, économiste et démographe classé à gauche, mais réputé pour son indépendance d'esprit. Chiffres et statistiques à l'appui, il montre que après un fléchissement initial en août, l'activité et la production remontent sensiblement de juin 1935 à janvier 1936 (+6% dans le bâtiment, +7% dans le bâtiment, +9% dans le secteur gaz-électricité, +10% dans les textiles), soit une progression moyenne de 10% de l'indice industriel entre mai et avril 1936. De même, le revenu national progresse d'environ 5 %. Les ventes de voitures neuvre augmentent de 9% (de 16712 à 17572) et celles de camions neufs de 7% (de 1980 à 2117). De même, la hausse du chômage s'arrête, tandis que la durée du travail passe de 43h9 en avril 1935 à 45h6 en avril 1936.

 

Sinon, sur les questions monétaires, je suis sans doute un vieux con dépassé, mais les analyses de l'immense Jacques Rueff restent pour moi indépassables  http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/Le-péché-monétaire-de-lOccident.pdf

  

[Fenster]

L'or, on peut en faire des chemises :  http://www.lexpress.fr/styles/minute-mode/video-la-chemise-en-or-la-plus-chere-du-monde_1207459.html

[neuneu2k]

Si j'échange des pièces d'or contre des clopes (deux monnaies de fait, qu'elles soient ´bonnes ´ ou non) c'est lequel des deux le bien commun qui par son usage monétaire nuit a un tiers, nuisance qui necessite le contre pouvoir d'une banque centrale, qui est indépendante de la politique mais qui permet, par son monopole, la liberté monétaire (si si!), et comment peut on être à la fois indépendante de la politique et démocratique, ça m'intéresse ?

Ah oui et n'ayant pas d'"ex", je préférerai, quitte a avoir des métaphores bizarres, des métaphores de voitures, j'ai plus l'habitude :-)

[addictive]

En quoi l'or est-il  utile?

 

Tu es très affirmative! Libre à toi de priser les monnaies fiat et leurs promoteurs. Mais maintiendras-tu tes positions quand les principales devises comme le dollar, le yen et l'euro se seront totalement effondrées et entraîneront dans leur chute, le système financier international. Tu penses que je délires ? Tu n'y crois pas. L'avenir nous départageras et te donne rendez-vus dans quelques mois ou années, au plus tard à la fin de l'actuelle décennie au plus tard, échéance fixée par Antal Fekete, grand spécialiste des questions monétaires dont les prévisions ont été rarement démenties depuis le début de l'actuelle crise financière. A terme, la valeur des monnaies fiat ne devraient guère excèder celle du PQ et plus personne n'en voudra sauf s'il vient à manquer de ce dernier... Dans un tel contexte, l'or et l'argent retrouveront naturellement leur fonction monétaire traditionnelle. Et tant pis si le lumineux Baverez ne pense pas ainsi, car les faits risquent de lui apporter un démenti cinglant...

 

Quant au prétendu échec des politiques déflationnistes, c'est un mythe habilement véhiculé par tous les keynésiens et leurs faux ennemis monétaristes. Je te conseille de lire "De la rumeur à l'histoire" (éditions Dunod), un livre d'Alfred Sauvy, économiste et démographe classé à gauche, mais réputé pour son indépendance d'esprit. Chiffres et statistiques à l'appui, il montre que après un fléchissement initial en août, l'activité et la production remontent sensiblement de juin 1935 à janvier 1936 (+6% dans le bâtiment, +7% dans le bâtiment, +9% dans le secteur gaz-électricité, +10% dans les textiles), soit une progression moyenne de 10% de l'indice industriel entre mai et avril 1936. De même, le revenu national progresse d'environ 5 %. Les ventes de voitures neuvre augmentent de 9% (de 16712 à 17572) et celles de camions neufs de 7% (de 1980 à 2117). De même, la hausse du chômage s'arrête, tandis que la durée du travail passe de 43h9 en avril 1935 à 45h6 en avril 1936.

 

Sinon, sur les questions monétaires, je suis sans doute un vieux con dépassé, mais les analyses de l'immense Jacques Rueff restent pour moi indépassables  http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/Le-péché-monétaire-de-lOccident.pdf

 

 

bon, je n'ai pas revu les couts mais en gros l'or a un cout d'extraction de 600 dollars

 

et un cout d'échange de 1 600 Dollars.

 

 

Ne trouves tu pas choquant alors que le cout d'echange soit autre que celui de production? 

Intellectuellement excuses moi mais les  1 000 de delta  qui existent n'ont rien de structurellement différent dans ce qui fait qu'une monnaie est une monnaie du dollars, yen, euro.

 

Le consentement dans l'acceptation des parties.

[addictive]

Si j'échange des pièces d'or contre des clopes (deux monnaies de fait, qu'elles soient ´bonnes ´ ou non) c'est lequel des deux le bien commun qui par son usage monétaire nuit a un tiers, nuisance qui necessite le contre pouvoir d'une banque centrale, qui est indépendante de la politique mais qui permet, par son monopole, la liberté monétaire (si si!), et comment peut on être à la fois indépendante de la politique et démocratique, ça m'intéresse ?

Ah oui et n'ayant pas d'"ex", je préférerai, quitte a avoir des métaphores bizarres, des métaphores de voitures, j'ai plus l'habitude :-)

 

Excuses moi neuneu mais je n'ai jamais dit que le role d'un ebanque centrale était d 'empecher quiconque de faire quoique ce soit.

Une banque centrale (en son entité indépendante du politique) dans un monde idéal , serait là s'assurer que la monnaie ne soit pas captée par les uns ou les autres. Libre à toi de pratiquer le troc. Cela ne me géne pas. Mais ton troc ne fait pas une monnaie.

 

 

Voila, le pb donc. Plus d'ex, moins de voitures, mon gars.

[addictive]

L'or, on peut en faire des chemises :  http://www.lexpress.fr/styles/minute-mode/video-la-chemise-en-or-la-plus-chere-du-monde_1207459.html

 

one pound fish. Quelle horreur!!!!!!! et des paillets dans le champagne de puff Daddy , ce qui est utile.

[neuneu2k]

Excuses moi neuneu mais je n'ai jamais dit que le role d'un ebanque centrale était d 'empecher quiconque de faire quoique ce soit.

 

Dans ce cas la, en quoi est elle "centrale" par rapport à la mienne qui emet de la monnaie aussi et qui n'empeche personne de faire quoique ce soir ?

 

Une banque centrale (en son entité indépendante du politique) dans un monde idéal , serait là s'assurer que la monnaie ne soit pas captée par les uns ou les autres. Libre à toi de pratiquer le troc. Cela ne me géne pas. Mais ton troc ne fait pas une monnaie.

 

Ca veut dire quoi "capter" la monnaie, et le "troc" c'est ce que je vois passer tous les jours, ce que j'ai vu passer en OTC depuis des années, des flux d'un volume considérable entre des trucs que des gens appellent "monnaie" et qu'ils échangent l'une contre l'autre, et sans banque centrale commune, un truc de fou !

[addictive]

En quoi l'or est-il  utile?

 

Tu es très affirmative! Libre à toi de priser les monnaies fiat et leurs promoteurs. Mais maintiendras-tu tes positions quand les principales devises comme le dollar, le yen et l'euro se seront totalement effondrées et entraîneront dans leur chute, le système financier international. Tu penses que je délires ? Tu n'y crois pas. L'avenir nous départageras et te donne rendez-vus dans quelques mois ou années, au plus tard à la fin de l'actuelle décennie au plus tard, échéance fixée par Antal Fekete, grand spécialiste des questions monétaires dont les prévisions ont été rarement démenties depuis le début de l'actuelle crise financière. A terme, la valeur des monnaies fiat ne devraient guère excèder celle du PQ et plus personne n'en voudra sauf s'il vient à manquer de ce dernier... Dans un tel contexte, l'or et l'argent retrouveront naturellement leur fonction monétaire traditionnelle. Et tant pis si le lumineux Baverez ne pense pas ainsi, car les faits risquent de lui apporter un démenti cinglant...

 

Quant au prétendu échec des politiques déflationnistes, c'est un mythe habilement véhiculé par tous les keynésiens et leurs faux ennemis monétaristes. Je te conseille de lire "De la rumeur à l'histoire" (éditions Dunod), un livre d'Alfred Sauvy, économiste et démographe classé à gauche, mais réputé pour son indépendance d'esprit. Chiffres et statistiques à l'appui, il montre que après un fléchissement initial en août, l'activité et la production remontent sensiblement de juin 1935 à janvier 1936 (+6% dans le bâtiment, +7% dans le bâtiment, +9% dans le secteur gaz-électricité, +10% dans les textiles), soit une progression moyenne de 10% de l'indice industriel entre mai et avril 1936. De même, le revenu national progresse d'environ 5 %. Les ventes de voitures neuvre augmentent de 9% (de 16712 à 17572) et celles de camions neufs de 7% (de 1980 à 2117). De même, la hausse du chômage s'arrête, tandis que la durée du travail passe de 43h9 en avril 1935 à 45h6 en avril 1936.

 

Sinon, sur les questions monétaires, je suis sans doute un vieux con dépassé, mais les analyses de l'immense Jacques Rueff restent pour moi indépassables  http://www.institutcoppet.org/wp-content/uploads/2011/01/Le-péché-monétaire-de-lOccident.pdf

En quoi je te réponds, certainement moins affirmative en ce que je develope que Xara.

 

 

 

Je te relance de Baverez sur cette même question qui est aussi technique et loind de penser comme Sauvy.

 

 

Et pour les sources historiques des grandes réalisations historiques de l'etalon or

 

Page 5 de l'excellent conférence de NIcolas Baverez qui reste d'actualité sur le Plan Laval.

 

http://www.euro92.co...rob/baverez.pdf

 

 

 

Merci à nos amis de l'Institut Coppet pour leur formidable travail d'extraction au passage. 

[addictive]

Dans ce cas la, en quoi est elle "centrale" par rapport à la mienne qui emet de la monnaie aussi et qui n'empeche personne de faire quoique ce soir ?

 

 

Ca veut dire quoi "capter" la monnaie, et le "troc" c'est ce que je vois passer tous les jours, ce que j'ai vu passer en OTC depuis des années, des flux d'un volume considérable entre des trucs que des gens appellent "monnaie" et qu'ils échangent l'une contre l'autre, et sans banque centrale commune, un truc de fou !

 

Je comprends pas en quoi cela est lié à l'or?

 

bref, Le droit de battre monnaie est un des seuls que je reconnaisse à l’État. Un système de monnaie « libre « comme tu le préconises serait un considérable retour en arrière et une grande source d’anarchie et je dis cela d’autant plus facilement que je me considère libérale, justement.

Encore une fois, nul ne sait pourquoi une monnaie a une valeur et demander à l’État d’être le juge arbitre de ces dernières reviendrait à lui conférer encore plus de pouvoir pour la mise en application.

De plus, une monnaie a aussi a aussi une fonction de réserve et les monnaie privée n’auraient pas assez de force pour avoir cette fonction.Souvent, les personnes qui me parlent de ce genre de système s’arrête à la fonction de troc (échange de la monnaie).

Enfin, pour conclure, pour définir une nation , fondamentalement le peuple doit manifester la volonté d’appartenir à un tout. La monnaie est aussi l’expression de ce vivre ensemble et c’est aussi ce que je reproche depuis 10 ans à l’Euro.

[neuneu2k]

 Le droit de battre monnaie est un des seuls que je reconnaisse à l’État. Un système de monnaie « libre « comme tu le préconises serait un considérable retour en arrière et une grande source d’anarchie et je dis cela d’autant plus facilement que je me considère libérale, justement.

 

"L'anarchie" monétaire, c'est le marché des changes international, et ça marche plutôt pas mal, en quoi le fait d'augmenter le nombre d'emetteurs changerai-il significativement ce marché, ça m’intéresse  parce que tu vois, des marchés assez proches avec plus d'emetteurs, il y en à, et ils marchent plutôt pas mal non plus 

 

 

Encore une fois, nul ne sait pourquoi une monnaie a une valeur

 

En effet, nul ne sais pourquoi une monnaie à "une valeur" et pour cause, elle n'en a strictement aucune intrinsèquement  parce que la valeur intrinsèque est pour le coup un concept économique totalement réfuté, ce qui à une "valeur" c'est un échange, pas les biens échangés.

 

 

Et demander à l’État d’être le juge arbitre de ces dernières reviendrait à lui conférer encore plus de pouvoir pour la mise en application.

 

Indubitablement, mais pourquoi faudrait il un juge arbitre d'un truc qui n'a strictement aucun sens économique ?

 

De plus, une monnaie a aussi a aussi une fonction de réserve et les monnaie privée n’auraient pas assez de force pour avoir cette fonction.

 

lol, bicoin, qui est une monnaie privée, qui doit etre la monnaie la plus faible de l'histoire de la monnaie depuis des siecles, remplis une fonction de réserve pour des tas de gens (un peu tarés, mais ça ne change rien à la fonction)

 

Souvent, les personnes qui me parlent de ce genre de système s’arrête à la fonction de troc (échange de la monnaie).

 

Je ne parle pas de troc, je parle de commerce, et oui, l'échange de monnaies c'est du commerce, autant que l'échange de monnaie contre un autre bien, autant que l'échange d'un bien non monétaire contre un autre bien non monétaire, tout ça marche grosso merdo pareil, les modalités de livraison sont diverses et les gens de l'état aiment bien faire semblant que c'est des trucs complètement différents pour pouvoir en taxer certains et pas d'autres, mais non, c'est du commerce, c'est tout.

 

Enfin, pour conclure, pour définir une nation , fondamentalement le peuple doit manifester la volonté d’appartenir à un tout.

 

Comment manifeste il quoi que ce soit si la monnaie est dépolitisée, tu vois, le problème avec ton truc, c'est que la position républicaine sur la monnaie est non libérale mais rationnelle et politiquement cohérente, alors que l'histoire de la banque centrale indépendante  non politique, mais qui représente quand même la volonté d'un peuple sors de nulle part.

 

La monnaie est aussi l’expression de ce vivre ensemble et c’est aussi ce que je reproche depuis 10 ans à l’Euro.

 

Pourtant la BCE est ce qu'il y a de plus proche d'une banque centrale indépendante et non politique