Kassad

Chine Vs Japon : Le Prochain Détonateur ?

20 messages dans ce sujet

  Pendant qu'on fait mumuse au nord du mali avec, mon Dieu, au mieux quelques milliers de combattants il semblerait que de l'autre côté du globe les risques d'explications viriles se précisent : depuis quelques semaines (et après des campagnes nationalistes dans les deux pays à ce qu'il semblerait) chinois et japonais (on tape dans plus d'un milliard de personnes concernées et sur 2 des 4 plus grosses économies du monde siouplait) soient passés à un mode "retenez moi ou je fais un malheur". 

 

  Dernier incident en date :  la marine chinoise qui fait un petit tour autour des Senkaku

 

  Pour l'instant le crêpage de chignon en reste à un niveau verbal mais pour combien de temps ? Il semblerait que le nouveau premier ministre japonais Shinzo Abe rentre bien dans le rôle du leader viril. Je ne sais pas ce qu'il en est du côté chinois. 

 

  Peut on mettre tout ça en parallèle avec les nouvelles économiques en provenance des deux pays ? D'après Kyle Bass ce pourrait bien être le cas : http://www.benzinga.com/markets/bonds/12/12/3201993/kyle-bass-this-ends-in-war

 

   Bref les aventures africaines de Hollande risquent de paraître sous peu comme une promenade de santé au soleil. 

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Les deux ont des capacités de destruction massive, la chine de façon certaine, le japon en quelques mois si nécessaire (ils ont un programme spatial et des universités haut de gamme) et il y a de la mer entre les deux ce qui limite la capacité de projection de troupes.

 

Je ne crois pas à un conflit armé significatif.

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Et il y a beaucoup beaucoup de soldats de l'Oncle Sam au Japon et autour. C'est pas negligeable.

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Je me répète mais ceux qui s'intéressent à la géopoloitique ont tout à gagner à parcourir ceci :

 

http://www.amazon.fr/The-Tragedy-Great-Power-Politics/dp/039332396X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1358799514&sr=8-1

 

Intéressant. Tu peux résumer en quelques mots ?

 

...

 

Je prépare (peut-être) un article pour dans cette semaine bientôt (?) sur le sujet. Je suis intéressé par tout point de vue argumenté et intéressant.

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Ça me fera toujours énormément penser à ça :

http://www.youtube.com/watch?v=ZqzZjVRqgGA (Il n'y avait pas une balise youtube, un temps ?)

Évidemment, les acteurs ne sont pas exactement les mêmes, mais la ressemblance est troublante. Un peu comme Clancy qui fantasmait sur une invasion de la Géorgie par la Russie en 2008...

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  Il semblerait que le nouveau premier ministre japonais Shinzo Abe rentre bien dans le rôle du leader viril. Je ne sais pas ce qu'il en est du côté chinois. 

 

 

 

Pour le Japon, j'ai lu que Abe était plus en gueule qu'autre chose ; il aime provoquer, et se veut fidèle à la mémoire de son grand-père, grand homme d'Etat nationaliste. Mais dans les faits, son précédent ministère a vu des rapprochements pragmatiques avec la Corée et la Chine.

 

Du côté chinois on est encore un peu dans une phase de transition, donc occuper l'opinion publique sur ce problème est peut-être juste une technique de diversion.

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Je me répète mais ceux qui s'intéressent à la géopoloitique ont tout à gagner à parcourir ceci :

 

http://www.amazon.fr/The-Tragedy-Great-Power-Politics/dp/039332396X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1358799514&sr=8-1

 

  J'ai commencé la lecture. Très intéressant (captivant dès les premières lignes) mais ça me parait très "mécanique", on a l'impression que tout est inéluctable. Il faut que j'arrive à la fin pour voir ses projections sur le futur :)

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Les deux ont des capacités de destruction massive, la chine de façon certaine, le japon en quelques mois si nécessaire (ils ont un programme spatial et des universités haut de gamme)

Le Japon a aussi pas mal de centrales nucléaires, et depuis un bout de temps. Ils doivent avoir un sacré tas de Pu-239.
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1/ La Chine est en train de changer de président : Hu Jintao va être remplacé d'ici mars par Xi Jinping. Je ne suis pas sûr que d'ici là il y aura de grands changements...
Je vous invite à lire cet article qui précise un peu qui est ce nouveau dirigeant:
http://www.forbes.com/sites/dougguthrie/2013/01/07/understanding-chinas-leadership-transition/
Je cite l'article: "He was direct about further liberalization, containing corruption and supporting the rule of law."

2/ Il est à mon sens faux de dire qu'il va y avoir une "guerre" entre le Japon et la Chine. Ce qui se passe réellement, c'est que la Chine développe massivement sa puissance maritime afin d'affirmer la souverraineté en mer de Chine du sud et plus généralement. Cela fait trop longtemps que les japonais et autres Taiwan "profitent" de cette faiblesse, l'évènement des îles Senkaku (Diaoyuda) révèle que les chinois répondent désormais aux provocations.

Senkaku n'est que l'exemple "médiatisé" car il y a aussi les îles Spratly, Paracel, etc.

 

Malgré cela, il n'est pas dans l'intérêt de la Chine de laisser la situation s'envenimer avec le Japon, le Japon étant un partenaire économique clé et acteur majeur dans la géopolitique de l'Asie pacifique. Mêmes arguments côté japonais, coopérer leur apportera bien plus.


le long document pdf suivant résume bien la situation :
http://taylorfravel.com/documents/research/fravel.2011.CLM.maritime.periphery.pdf

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Le PLD a gagné les élections ( au Japon, hein, faut pas rêver!)avec son allié Komeito ( moi)...Nous sommes avant tout des pacifistes...des dialogues (de paix) sont engagés, lire ici https://www.facebook.com/photo.php?fbid=594550490559113&set=a.379566902057474.105968.205149939499172&type=1&theater ( sur facebook, mais je cherche un autre lien///

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Le PLD a gagné les élections ( au Japon, hein, faut pas rêver!)avec son allié Komeito ( moi)...Nous sommes avant tout des pacifistes...des dialogues (de paix) sont engagés, lire ici https://www.facebook.com/photo.php?fbid=594550490559113&set=a.379566902057474.105968.205149939499172&type=1&theater ( sur facebook, mais je cherche un autre lien///

 

Pour ceux qui n'ont pas FB, je vous passe le texte : 

 

 

 

党訪中団 唐家せん中日友好協会会長と会談

厳しい局面打開に期待 唐会長

対話で解決への道開く 山口代表

公明党訪中団の山口代表は23日夕、北京市内の釣魚台国賓館で中日友好協会の唐家せん(王へんに旋)会長と会談し、国交正常化から40年にわたる日中の歴史を踏まえ、厳しい状況下にある両国の関係改善について意見交換した。

席上、唐会長は、公明党の訪中について、行動によって中日関係を改善しようという意思の表れであるとして、「国交正常化以来、多方面での交流促進のために公明党が多大な努力、貢献をしてきたことを永遠に忘れない」と述べた。

これに対し、山口代表は、訪中団招へいの御礼とともに、東日本大震災での中国による支援にあらためて感謝の意を表明。今回の訪中を機に「厳しい関係を大局的な立場で改善していく第一歩にしたい」と述べた。今年が日中平和友好条約締結35周年に当たることから、「厳しい時代にあっても条約の二つの柱である、“物事を武力で解決せず、お互いに覇権を求めない”を守り、対話によって粘り強く解決していくことだ」との考えを示した。

詳細はこちら

 

 

:mrgreen:

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Les  traductions bing ne sont pas géniales, mais quand on sait de quoi il s'agit, on arrive à comprendre ...

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Jeu diplomatique du chat et de la souris sûrement, mais il y en a quand-même qui jouent avec le feu.

 

 

INFOGRAPHIE - Le premier ministre japonais dénonce le braquage par la marine chinoise d'un radar de tir sur un de ses navires de guerre. Un acte «dangereux» qui peut mener à des «situations imprévisibles».


 Correspondant à Pékin

En braquant un radar de tir sur un navire de guerre japonais, la marine chinoise a fait franchir un cap aux tensions dans les eaux contestées entre les deux pays. Tokyo a révélé qu'un de ses destroyers avait été «verrouillé» par le radar d'une frégate chinoise le 30 janvier. Le premier ministre japonais, Shinzo Abe, a protesté ce mercredi contre un «acte dangereux qui peut mener à des situations imprévisibles». C'est la première fois qu'un des deux acteurs est visé par un système d'armes.

 

http://www.lefigaro.fr/international/2013/02/06/01003-20130206ARTFIG00364-chine-et-japon-jouent-avec-le-feu.php

 

Pendant ce temps la Corée du Nord diffuse une vidéo de propagande montrant la destruction atomique de New York.

 

 

Pyongyang rêve de la destruction de New York

 

CORÉE DU NORD – Un geste "défiant l'imagination" de Séoul et Washington. Alors que les États-Unis et la Corée du Sud ont entamé des manœuvres conjointes en mer du Japon pour mettre en garde la Corée du Nord contre une éventuelle escalade nucléaire, c'est en ces termes que la dictature communiste a répliqué ce mardi 5 février dans un communiqué sans concession dans lequel elle réitère son intention d'effectuer un essai nucléaire de "haut niveau". Le régime a dégainé pour l'occasion une vidéo étonnante, dans laquelle un jeune nord-coréen rêve de voir New York démolie.

La propagande continue

Publiée ce mardi sur Youtube et téléchargée samedi depuis le site officiel de la Corée du Nord, Uriminzokkiri, cette vidéo de trois minutes (voir ci-dessus) met en scène le rêve d'un jeune Coréen aux commandes d'une fusée en orbite similaire à celle lancée par Pyongyang en décembre. L'engin survole alors une foule de pays, au milieu desquels on distingue facilement une Corée réunie, avant de s'arrêter sur une ville recouverte d'un drapeau américain. Les images de New York? Elle proviennent tout simplement du jeu vidéo Call of Duty Modern Warfare 3.

La caméra navigue alors entre les gratte-ciels ravagés d'une ville aux contours étrangement new yorkais qui croule littéralement sous les flammes après ce qui a tout l'air d'être une attaque de missiles. Le tout, sur une bande-son d'un rare cynisme: la version instrumentale du tube américain de 1985

. "Quelque part aux États-Unis, des nuages de fumée noire s'élèvent vers le ciel", indique en même temps une légende. "Il semble que le nid de cruauté est la proie d'un incendie qu'il a lui-même commencé". Puis le film s'achève, par un message du jeune Coréen qui assure que son rêve "deviendra réalité un jour".

"C'est un classique de la part de la propagande nord-coréenne", explique Juliette Morillot, journaliste au mensuel La Revue et spécialiste de la Corée du Nord. "Le moment est important. L'on approche des grandes dates du régime et Kim Jong-un compte se servir de cet essai nucléaire pour asseoir sa popularité". Les spécialistes sud-coréens estiment en effet que l'essai devrait intervenir avant le 10 février, date du Nouvel an chinois, ou le 16 février, pour l'anniversaire de la naissance de Kim Jong-il, le père défunt de Kim Jong-un.

 

http://www.huffingtonpost.fr/2013/02/05/coree-du-nord--en-attendant-son-essai-nucleaire-pyongyang-reve-de-la-destruction-de-new-york_n_2623101.html

 

Bref si on ajoute le moyen orient et l'Afrique, nous vivons dans une mondialisation calme et appaisée par le doux commerce.

 

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Jeu diplomatique du chat et de la souris sûrement, mais il y en a quand-même qui jouent avec le feu.

 

http://www.lefigaro.fr/international/2013/02/06/01003-20130206ARTFIG00364-chine-et-japon-jouent-avec-le-feu.php

 

Pendant ce temps la Corée du Nord diffuse une vidéo de propagande montrant la destruction atomique de New York.

 

http://www.huffingtonpost.fr/2013/02/05/coree-du-nord--en-attendant-son-essai-nucleaire-pyongyang-reve-de-la-destruction-de-new-york_n_2623101.html

 

Bref si on ajoute le moyen orient et l'Afrique, nous vivons dans une mondialisation calme et appaisée par le doux commerce.

 

Ca tombe bien la Corée du nord et l'Afrique sont les zones les moins mondialisées.

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+1, tu nous as habitué à de meilleures conclusions mon cher free jazz.

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