Sondage Sur La Sauvegarde De La Sécu

[jubal]

Non, tout est question de risque. On assure avant la découverte d'un problème.

 

Si on doit assurer contre tout les problèmes possibles alors ça devient inabordable pour beaucoup de gens.

 

De plus je ne suis pas sur que ton assurance ne te jette pas vers 18 ans quand tu n'es plus dans le contrat de tes parents, et la si tu as eut des problèmes de santé couteux pendant ton enfance tu ne peux plus t'assurer.

 

 

 

 

[Tramp]

Une assurance, c'est pas sensé être fait pour se protéger d'un risque et non d'une certitude ? C'est normal que personne ne veuille assurer quelqu'un de déjà malade, c'est pas vraiment à cela que ça sert une assurance. À la rigueur, on pourrait s'assurer contre le risque d'avoir un bébé avec une maladie incurable, mais avant qu'il soit né, pas après le diagnostique.

[jubal]

Une assurance, c'est pas sensé être fait pour se protéger d'un risque et non d'une certitude ? C'est normal que personne ne veuille assurer quelqu'un de déjà malade, c'est pas vraiment à cela que ça sert une assurance.

Oui c'est exactement ce que je dis: il y a des choses que l'assurance ne peut pas couvrir.

[glandon]

. À la rigueur, on pourrait s'assurer contre le risque d'avoir un bébé avec une maladie incurable, mais avant qu'il soit né, pas après le diagnostic.

Qu'est-ce que tu cherches à prouver avec ces aneries ?

Quelle serait la stratégie des assureurs privés, s'ils prenanient la relève de la sécu ?

[Tremendo]

Qu'est-ce que tu cherches à prouver avec ces aneries ?

Quelle serait la stratégie des assureurs privés, s'ils prenanient la relève de la sécu ?

 

Ils mangeraient les bébés voyons, c'est évident!

[Tramp]

Qu'est-ce que tu cherches à prouver avec ces aneries ?

Quelle serait la stratégie des assureurs privés, s'ils prenanient la relève de la sécu ?

 

Ils ne mutualiseront pas les coûts. Ils répartiront seulement l'ensemble de la facture des soins dans le temps. 

[Rincevent]

Ouais, ça doit bien valoir quelques millions, p'tet même quelques dizaines de millions. Mais 8 PUTAIN de milliards ?

Tu sais combien de gens travaillent sont employés par les différentes branches de la Sécu ? 150 000 personnes pour le seul régime général. Maintenant, pose 20 000 balles annuels en moyenne (et oui, il y a un bon quart de cadres, et une moitié d'agents ont plus de 45 ans, donc un salaire gonflé par l'ancienneté). Multiplie : tu obtiens au doigt mouillé 3 milliards. J'ai sans doute oublié les primes diverses, j'ai sans doute largement sous-estimé le salaire moyen (dans la fonction publique d'Etat, c'est plutôt 25 000 Euros annuels), ils paient sans doute eux aussi des cotisations employeurs ; bref, on est peut-être à 4 milliards rien que pour la seule rémunération des employés.

Reste évidemment toutes les autres dépenses de fonctionnement à payer.

[glandon]

Tu sais combien de gens travaillent sont employés par les différentes branches de la Sécu ? 150 000 personnes pour le seul régime général.

 

Donc au moins 150.000 ordinateurs avec un contrat de maintenance ?

[Rincevent]

Donc au moins 150.000 ordinateurs avec un contrat de maintenance ?

Plus les réseaux pour relier tout ça. Et les grands systèmes derrière (mais à la limite, c'est presque peanuts face à la masse des PC).

[glandon]

Attention parmi ces 150.000, tous ne sont pas derrière un écran d'ordinateur.

 

Selon la ministre déléguée aux Personnes handicapées et à la Lutte contre l'exclusion, Marie-Arlette Carlotti, qui s'est rendue sur place jeudi en fin d'après-midi, il s'agissait d'un peintre en bâtiment qui travaillait depuis 12 ans à la CPAM.
 

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/08/29/97001-20130829FILWWW00455-un-employe-de-la-cpam-se-suicide.php

 

 

[Rincevent]

Vu le coût des grands systèmes qu'ils doivent avoir, comptons 1 ordinateur par salarié, ce sera une bonne approximation.

[Calembredaine]

De plus je ne suis pas sur que ton assurance ne te jette pas vers 18 ans quand tu n'es plus dans le contrat de tes parents, et la si tu as eut des problèmes de santé couteux pendant ton enfance tu ne peux plus t'assurer.

 

C'est d'ailleurs ce que fait la Sécu. Pas de boulot, pas d'assurance santé.

[glandon]

. Pas de boulot, pas d'assurance santé.

Euh non ça c'est aux USA.

Rocou quand ça l'arrange importe des lois américaines pour les appliquer à la France.

[Bézoukhov]

Bah au bout d'un moment, un chômeur, si il n'est pas ayant-droit d'un actif, va passer sous la CMU, non ?

[glandon]

Bah au bout d'un moment, un chômeur, si il n'est pas ayant-droit d'un actif, va passer sous la CMU, non ?

 

oui, et la CMU c'est quoi ?

[Bézoukhov]

Une prestation sociale qui ne relève pas des CNAM.

[Calembredaine]

Euh non ça c'est aux USA.

Rocou quand ça l'arrange importe des lois américaines pour les appliquer à la France.

 

Non, c'est en France. Je persiste: pas de boulot, pas de Sécu.

[h16]

oui, et la CMU c'est quoi ?

C'est pas la sécu, ducon. C'est les impôts.

Rocou a raison.

'bruti

[glandon]

Non, c'est en France. Je persiste: pas de boulot, pas de Sécu.

 

Relis toi Rocou tu n'a pas dit : (today 07:33)

pas de boulot -> pas de sécu

 

tu as bien dit

pas de boulot -> pas d'assurance santé

 

non ?

[h16]

La CMU n'est pas une assurance bordel de trou du cul.

[glandon]

C'est une couverture maladie qui n'est pas une assurance maladie ?

 

Alors comprend pas ce qu'est la CMU .

Est-ce qu'il y a quelqu'un qui est à la CMU qui pourrait nous expliquer en quoi ça consiste ?

 

J'ai retenu la définition suivante

 

 

La CMU de base vous permet d’être remboursé de vos dépenses de santé (y compris à l’hôpital) dans les mêmes conditions que les autres assurés.
Concrètement, vous payez directement vos dépenses de santé (consultations médicales, médicaments, examens médicaux …). L’assurance maladie vous rembourse la part obligatoire, également appelée « part sécurité sociale ».
Il reste à votre charge la part complémentaire et le forfait journalier en cas d'hospitalisation , la participation forfaitaire et les franchises..

 

 

[Franklin]

La CMU n'est pas réservée à ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une mutuelle ou sont sans emploi, mais à ceux qui ne sont pas ayants droits: certains rentiers peuvent bénéficier de la CMU. Parler de "sécu pour pauvre" en désignant la CMU est un raccourci de langage.

[glandon]

La CMU n'est pas réservée à ceux qui n'ont pas les moyens de se payer une mutuelle ou sont sans emploi,

 

n'importe quoi

 

 

A l’issue de la période de maintien des droits, les personnes pourront, en l’absence d’une protection sociale à quelque titre que ce soit, bénéficier de la CMU de base.

A noter :

Les salariés au chômage pourront, à l’issue de la période de maintien de leurs droits, continuer à bénéficier des prestations en nature (remboursement des soins) des assurances maladie et maternité sans limitation de durée :.

 

http://www.santesocial-ra.org/dispositifs.php?id=20

[h16]

Bon, je vais commencer à te couper tes réponses idiotes.

Une assurance, par définition, tu la payes et on te rembourse.

La CMU, ce sont des gens qui ne payent pas et qu'on ne rembourse pas. (Ce sont des tiers, le contribuable, qui payent, et ce sont des tiers, les hôpitaux, qu'on rembourse).

Une assurance se base sur un calcul actuariel.

La CMU, non.

Une assurance fait une adéquation logique entre ses cotisants (noter le nom : cotisants) et ses charges.

La CMU, non.

La CMU n'est PAS une assurance.

 

Et un salarié qui n'a plus de couverture n'est plus couvert.

 

Arrête de lire la propagande débile de ces sites qui baratinent n'imp. Et si tu repostes des idioties là-dessus, je te banne 1 semaine simplement parce que tu es trop con. C'est aussi ça, le privilège Nonosse.

[Tremendo]

Medicare et Medicaid sont-ils les équivalents américains de la CMU?

[MXI]

Intéressant de voir ce que les gens extérieurs pensent des assurances :-) Dommage que j'ai manqué le début. Quelques réponses en vrac, long mais je me limite au messages d'après le 28 pour ne pas faire (trop) de nécromancie

 

Les assurances les moins cher ne couvrent pas tout, et les plus cher ne sont pas abordables pour tout le monde.

La moto est un autre exemple parmi beaucoup d'autre, et la réponse "si tu n'as pas de quoi te payer une bonne assurance alors tu ne fait pas de moto" est irréaliste quand une moto coute 700 euros et une voiture 10000.

Autre exemple: mon assurance précédente pourtant assez cher ne couvrait pas les greffes de rein.

There's no such thing as a free lunch.

L'exemple de l'assurance moto est intéressant. Un accident de voiture, c'est quand même souvent un peu de tole froissée. Un accident de moto c'est souvent soit une perte totale soit des blessures physiques graves. Et, scoop, une assistance médicale 24/24 7j/7 pendant 20 ans c'est pas donné. Du tout. 

 

D'ailleurs, tuyau : pour cela que les motards ont intérêt à ne PAS se faire assurer par des assureurs spécialisés dans ce risque si le prix est le principal critère : certains agents généraux d'assurances auto ne connaissent pas le risque moto (ou du moins n'étaient pas doués il y a quelques années ) et du coup ce risque statistique plus élevé pour les motards est, chez eux, payé par les autres assurés (autos).

 

 

Non, tout est question de risque. On assure avant la découverte d'un problème.

L'Etat agit surtout à postériori, la Sécu n'a d'assurance que le nom. 

Merci ! Merci ! Merci ! Je commencais à désespérer

Ne pas oublir les bases : l'assurance, c'est échanger un futur incertain (et risqué) contre une prime certaine et des services définis. La certitude, cela se paie.

 

 

Pour un assureur, c'est quoi un super bon client qui rapporte un max de thunes : c'est un client qui est en pleine santé, ne va jamais chez le médecin, qui achète un minimum de médicaments, qui est l'objet du minimum d'actes médicaux, et qui meurt en pleine forme à 120 ans.

Un bon assureur (en tant qu'entreprise, en tant qu'investissement pour un actionnaire potentiel) est une boite qui est capable de générer et conserver des cas comme ça en pagaille.

Et ce n'est pas évident.

Ceci dit, pas un hasard si certains assureurs auto sponsorisent des campagnes de sensibilisations quant à l'alcool au volant par exemple.

 

Qu'est-ce que tu cherches à prouver avec ces aneries ?

Quelle serait la stratégie des assureurs privés, s'ils prenanient la relève de la sécu ?

Revoir les bases du fonctionnement de l'assurance. Un dictionnaire peut aider.

 

Bon, je vais commencer à te couper tes réponses idiotes.

Une assurance, par définition, tu la payes et on te rembourse.

La CMU, ce sont des gens qui ne payent pas et qu'on ne rembourse pas. (Ce sont des tiers, le contribuable, qui payent, et ce sont des tiers, les hôpitaux, qu'on rembourse).

Une assurance se base sur un calcul actuariel.

La CMU, non.

Une assurance fait une adéquation logique entre ses cotisants (noter le nom : cotisants) et ses charges.

La CMU, non.

La CMU n'est PAS une assurance.

Merci !

[jubal]

C'est d'ailleurs ce que fait la Sécu. Pas de boulot, pas d'assurance santé.

 

Voila.

La secu, comme les assurances, ne suffit pas.

C'est une couverture maladie qui n'est pas une assurance maladie ?

Alors comprend pas ce qu'est la CMU .

La CMU n'a rien d'une assurance, c'est un système de charité forcée.

[jubal]

There's no such thing as a free lunch.

L'exemple de l'assurance moto est intéressant. Un accident de voiture, c'est quand même souvent un peu de tole froissée. Un accident de moto c'est souvent soit une perte totale soit des blessures physiques graves. Et, scoop, une assistance médicale 24/24 7j/7 pendant 20 ans c'est pas donné. Du tout.

Je suis au courant de tout ça, je n'ai jamais dit le contraire.

Il existe des cas qui ne relèvent pas de l'assurance mais de la solidarité, c'est tout ce que je dis.

Et bien sur qu'aider son prochain c'est pas gratuit !

[Invité]

Je me dis toujours, aide pas ton prochain, mais aide le prochain. Et là, c'est gratuit.