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[modéré]Hollande, le départ du comique français


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Mais en fait je retire tout ce que j'ai dit avant.

Hollande c'est vraiment un gros, gros con. Il est arrivé là par hasard, c'est le seul moyen.

Tu perds de vue une possibilité, la plus logique :

- c'est un gros con sur à peu près tout, sauf 1 truc

- c'est un fin manœuvrier politique.

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Tu perds de vue une possibilité, la plus logique :

- c'est un gros con sur à peu près tout, sauf 1 truc

- c'est un fin manœuvrier politique.

J'aimerais bien qu'on m'explique la manœuvre politique qu'il a tenté d'accomplir avec ce bouquin qui s'apparente plus à du suicide politique qu'à autre chose.
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J'aimerais bien qu'on m'explique la manœuvre politique qu'il a tenté d'accomplir avec ce bouquin qui s'apparente plus à du suicide politique qu'à autre chose.

La seule chose que je vois c'est:

 

Regardez, il y a un homme derrière le président. Le président doit être policé, mais l'homme des fois a ses humeurs.

Suis humain, suis un homme normal, un président normal.

 

Maintenant, pour un ratage, il restera dans les annales.

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Ca n'intéresse personne ce qu'il y a dans ce bouquin à part les journaleux.

 

+1 :D ; au fond ce que j'ai retenu, c'est que les journalistes considéraient ça comme un faux pas terrible dans leur bocal et que les magistrats n'étaient pas contents. Ca me le rendrait sympathique le Hollande. Etre méprisé par des imbéciles et renié par des cons, c'est pas si terrible.

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J'aimerais bien qu'on m'explique la manœuvre politique qu'il a tenté d'accomplir avec ce bouquin qui s'apparente plus à du suicide politique qu'à autre chose.

Avec le bouquin, y'a pas de manœuvre. Il a laissé paraître, sans même relire. On peut donc dire dans un premier temps "Raah, quel con !".

Sauf si (2 hypothèse) :

- il est complètement détaché de la réalité et croit si dur comme fer à sa réélection qu'il est persuadé que ce livre ne changera rien. En somme, qu'il est totalement hermétique aux sondages minables, à la haine que lui voue une partie grandissante des cadors du PS, etc... C'est possible, mais c'est assez peu probable.

- il s'en fout parce qu'il /sait/ déjà que ce livre ne changera rien. Or, quand on analyse les forces en présence, objectivement et sans mélanger ce qu'on souhaite avec les faits, on arrive à la même conclusion :

a/ Regardez comment l'obtention des parrainages a été modifiée ; il est devenu à peu près impossible à un petit candidat d'être présent au premier tour. Cette année, il n'y aura pas 10 candidats au premier tour. Je ne sais même pas si Duflot (ou EELV généralement) sera présente. On aura méluche, le candidat du PS, le candidat légitime de la droite, le candidat rageux de la droite, le FN, et - peut-être - 1 petit candidat supplémentaire à la sauce Ducon Gnangnan. Et c'est tout.

b/ il n'a pas d'adversaires sérieux sur sa gauche. Méluche a du mal à récupérer ses parrainages. Il n'aura pas la moitié du pognon que le PS claquera pour la campagne. Méluche est hautement achetable, et Hollande doit avoir deux mètres d'épaisseur de dossiers sur son compte. Macron n'a pas un rond. Montebourg n'aura pas un rond non plus et serait battu contre Hollande.

c/ chaque adversaire supplémentaire à droite amoindrit les chances de la droite sans modifier fondamentalement les votes ps.

d/ reste MLP qui sera à 45% max.

Hollande sera réélu. Pleurez.

(ok : d'ici 6 mois, les choses peuvent changer et mon pronostic s'avérer complètement faux - je ne prends donc aucun pari MAIS en l'état actuel des choses, tout s'aligne pour ce scénario lolorifique).

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Ca n'intéresse personne ce qu'il y a dans ce bouquin à part les journaleux.

Et de fait, oui, ça n'intéresse qu'un peu à la marge, et dans 1 mois, tout le monde aura oublié.

Sérieusement, qui remet sur le tapis Léonarda ? Pourtant, question merdoiement, je crois que c'est un point haut. Le type en charge de la 5ème puissance mondiale (ou 6ème), avec le feu nucléaire, une armée reconnue, un gros PIB et plein de dettes, se fait embobiner EN LIVE par une semi-lettrée expulsée de façon grotesque et que l'écrasante majorité des Français ne peut pas voir en peinture. Pourtant, tout le monde a oublié.

Qui remet sur le tapis la foirade de la Syrie ? "Allez, avec mon ami Barack et mon ami Cameron, on va péter du Syrien" et deux jours plus tard, il se retrouve cul nu, seul, à bredouiller des conneries et à revenir la queue entre les jambes. Tout le monde a oublié.

Qui remet sur le tapis les éclats de Rottweiler ? Tout le monde a oublié.

Qui remet sur le tapis le petit bonhomme en scooter rue du Cirque ? Les gens s'en foutent.

Dans une certaine mesure, je crois que Hollande se fout un peu de la gueule de ses contempteurs. Mieux : tout le monde prend pour sûr qu'il est fini. Personne ne l'attend au tournant, comme DSK avant le Sofitel.

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Ce qui serait drôle c'est que le PS parrainne le candidat dissident LR et LR le candidat dissident PS. Et que ces deux là aillent en finale.

Le PS n'est plus trop riche (je crois qu'ils cherchent tous à sauver leurs miches, surtout), et LR n'aurait aucun intérêt à faire émerger un autre candidat que Hollande qui serait le seul facilement battu face à un candidat LR unique. En plus, si ça se sait, ils risquent l'un et l'autre de perdre leurs peu nombreux adhérents, et actuellement, ça voudrait dire "fin de la partie". Je n'y crois pas des masses.
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Avec le bouquin, y'a pas de manœuvre. Il a laissé paraître, sans même relire. On peut donc dire dans un premier temps "Raah, quel con !".

Sauf si (2 hypothèse) :

- il est complètement détaché de la réalité et croit si dur comme fer à sa réélection qu'il est persuadé que ce livre ne changera rien. En somme, qu'il est totalement hermétique aux sondages minables, à la haine que lui voue une partie grandissante des cadors du PS, etc... C'est possible, mais c'est assez peu probable.

- il s'en fout parce qu'il /sait/ déjà que ce livre ne changera rien. Or, quand on analyse les forces en présence, objectivement et sans mélanger ce qu'on souhaite avec les faits, on arrive à la même conclusion :

a/ Regardez comment l'obtention des parrainages a été modifiée ; il est devenu à peu près impossible à un petit candidat d'être présent au premier tour. Cette année, il n'y aura pas 10 candidats au premier tour. Je ne sais même pas si Duflot (ou EELV généralement) sera présente. On aura méluche, le candidat du PS, le candidat légitime de la droite, le candidat rageux de la droite, le FN, et - peut-être - 1 petit candidat supplémentaire à la sauce Ducon Gnangnan. Et c'est tout.

b/ il n'a pas d'adversaires sérieux sur sa gauche. Méluche a du mal à récupérer ses parrainages. Il n'aura pas la moitié du pognon que le PS claquera pour la campagne. Méluche est hautement achetable, et Hollande doit avoir deux mètres d'épaisseur de dossiers sur son compte. Macron n'a pas un rond. Montebourg n'aura pas un rond non plus et serait battu contre Hollande.

c/ chaque adversaire supplémentaire à droite amoindrit les chances de la droite sans modifier fondamentalement les votes ps.

d/ reste MLP qui sera à 45% max.

Hollande sera réélu. Pleurez.

(ok : d'ici 6 mois, les choses peuvent changer et mon pronostic s'avérer complètement faux - je ne prends donc aucun pari MAIS en l'état actuel des choses, tout s'aligne pour ce scénario lolorifique).

mis à part à aimer se faire peur ya pas un seul scénario possible débouchant sur la réélection de hollande.

même en ayant 2 candidats de droite (sarko-bayrou) je ne table pas sur hollande 3eme...alors second...

quelle que soit la stratégie politicienne de hollande par rapport à melenchon et d'autres, ya pas un gus qui remettra un bulletin hollande dans l'urne.

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mis à part à aimer se faire peur ya pas un seul scénario possible débouchant sur la réélection de hollande.

même en ayant 2 candidats de droite (sarko-bayrou) je ne table pas sur hollande 3eme...alors second...

quelle que soit la stratégie politicienne de hollande par rapport à melenchon et d'autres, ya pas un gus qui remettra un bulletin hollande dans l'urne.

 

Les gauchistes se sont fait enfler une fois par Le Pen avec Jospin, je pense pas qu'ils se feront prendre une seconde fois à voter n'importe comment au premier tour.

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Les gauchistes se sont fait enfler une fois par Le Pen avec Jospin, je pense pas qu'ils se feront prendre une seconde fois à voter n'importe comment au premier tour.

à l'époque ils croyaient encore à la gauche, ils ont voté taubira, vert ou besancenot par arrogance électorale.

mais ils avaient une bien meilleure considération à l'égard de jospin qu'ils n'en ont pour hollande qui pour eux ne fait pas une politique de gauche.

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même en ayant 2 candidats de droite (sarko-bayrou) je ne table pas sur hollande 3eme...alors second...

Bayrou n'existe plus. Et il y aura 2 candidats de droite assez gros pour se fusiller l'un l'autre : Juppé & Sarko.

quelle que soit la stratégie politicienne de hollande par rapport à melenchon et d'autres, ya pas un gus qui remettra un bulletin hollande dans l'urne.

Sarko était détesté à la fin de son mandat. Dé tes té. Honni. 16 860 685 personnes ont voté pour lui au second tour. C'est ça, la réalité de l'électorat en France. Et avec 10% de votants prêts /actuellement/ à voter pour Hollanduche, ça fait déjà pas mal de gus.
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à l'époque ils croyaient encore à la gauche, ils ont voté taubira, vert ou besancenot par arrogance électorale.

mais ils avaient une bien meilleure considération à l'égard de jospin qu'ils n'en ont pour hollande qui pour eux ne fait pas une politique de gauche.

Bon, et ils auront QUI alors ?

Méluche ? Pas dit qu'il ait ses parrainages, et question pognon pour la campagne, c'est raide. Je passe sur le contenu, parce que Méluche est un bon tribun, mais une élection se gagne au centre et Méluche c'est tout sauf le centre.

Montebourde ? Il n'a pas un rond et pas de parrainages. Il ne passera pas la primaire.

Macron ? 'xiste pas. Il a 0 ronds, 0 parrainages et 0 parti politique derrière lui. Il n'aura pas de colleurs d'affiches.

Alors, à gauche, qui ?

Sérieusement, beaucoup ici réagissent sur la base que tout le monde déteste Hollande. Ok, c'est vrai, mais ce n'est pas parce que nous le détestons que, subitement, un candidat va se pointer et obtenir l'aval de tous les vieux caciques du PS pour être soutenu, et obtenir les voix. Ce n'est pas parce que nous détestons Hollande qu'il ne sautera pas sur l'occasion de fusiller ses adversaires au moindre attentat. Ce n'est pas parce qu'on déteste Hollande qu'il s'affranchira de jeter dans un cachot (mise en examen, affaire scabreuse, meute journaliste lâchée, ....) l'un ou l'autre candidat sur lequel il a moult dossiers et qui pourrait lui faire de l'ombre. Et même si on déteste Hollande, s'il n'y a qu'un ou deux candidats un peu solides aux primaires, mais que le PS n'en désigne qu'un et que c'est Hollande, le peuple de gauche se retrouvera à choisir entre NE PAS VOTER ou VOTER HOLLANDE. Et c'est tout.

Vous semblez oublier un truc : les dirigeants du PS, les députés, les sénateurs ne sont pas là pour plaire au peuple. Ils travaillent pour leurs miches et veulent les sauver. C'est tout. Et si Hollande doit rester en place pour limiter la casse, je vous garantis sur facture qu'ils feront le nécessaire pour qu'il reste en place.

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Bayrou n'existe plus. Et il y aura 2 candidats de droite assez gros pour se fusiller l'un l'autre : Juppé & Sarko.

Sarko était détesté à la fin de son mandat. Dé tes té. Honni. 16 860 685 personnes ont voté pour lui au second tour. C'est ça, la réalité de l'électorat en France. Et avec 10% de votants prêts /actuellement/ à voter pour Hollanduche, ça fait déjà pas mal de gus.

Sarko n'était absolument pas détesté par son propre camp.Il était détesté par la quasi totalité des médias, et par la gauche, ça n'a rien à voir.

L'électeur de droite n'a pas non plus les même "codes" que l'électeur de gauche. La droite a un socle d'électeurs plus solide, plus sûr.

Juppé et Sarko ne seront pas tous les 2 candidats (forcément si tu t'appuies sur ce genre de perspective

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Il y en a un qui pourrait le faire, c'est Valls. Mais le plan de Valls est sans doute à plus long terme... soit, cas improbable, Hollande réussit, et il est reconduit comme Premier ministre. Soit Hollande se plante, et au lendemain de l'élection Valls fait un putsch au PS afin d'en prendre le contrôle et de prendre la tête de l'opposition en vue de 2022.

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et bayrou existe aussi. s'il a fait si peu en 2012 c'est aussi parce que des tas de gens qui auraient pu se porter sur lui se sont portés sur hollande.

ce dernier n'aura plus ce genre d'électeurs dans son score.

de façon générale il n'aura plus un seul "indécis" ou électorat bougeant comme disent les experts.

la gauche de la gauche ne votera pas pour lui.

 

pour ça que même avec un vote utile total de son électorat (genre prof, fonctionnaire...) il a aucune chance de passer, il pèse plus assez.

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@Pedro : tu n'as pas répondu à la question la plus importante : QUI alors ?

Au fait, voici ce que dit Aubry : http://www.20minutes.fr/lille/1942039-20161013-lille-aubry-dresse-bilan-positif-presidence-hollande

Note bien l'écart entre ce qu'elle pense, les couleuvres qu'elle a du se farcir concernant Hollande, et ce qu'elle dit pourtant. D'après toi, pourquoi ?

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@Pedro : tu n'as pas répondu à la question la plus importante : QUI alors ?

Au fait, voici ce que dit Aubry : http://www.20minutes.fr/lille/1942039-20161013-lille-aubry-dresse-bilan-positif-presidence-hollande

Note bien l'écart entre ce qu'elle pense, les couleuvres qu'elle a du se farcir concernant Hollande, et ce qu'elle dit pourtant. D'après toi, pourquoi ?

ce n'est pas la question la plus importante loin de là car comme j'ai dis même avec un vote utile à 100% pour lui il serait derrière MLP et Sarkozy.

 

il y aura des candidats d'extrême gauche. 

Si Mélenchon n'a pas possibilité de se présenter, cette histoire ne passera pas comme une lettre à la poste.

 

Tu penses qu'Aubry a quoi comme perspective d'avenir ?

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La seule chose que je vois c'est:

Regardez, il y a un homme derrière le président. Le président doit être policé, mais l'homme des fois a ses humeurs.

Suis humain, suis un homme normal, un président normal.

Maintenant, pour un ratage, il restera dans les annales.

Il me fait l'impression qu'il n'a pas d'amis, de famille.

En effet, à ces postes, on a beaucoup de secrets. Aussi, pour tenir la pression, il faut des soupapes que l'on a au travers de certains proches qui sont des confidents.

Là, j'ai l'impression qu'il se vide par des journalistes. Ceci explique cela.

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Bayrou n'existe plus. Et il y aura 2 candidats de droite assez gros pour se fusiller l'un l'autre : Juppé & Sarko.

Tu sembles quand même oublier qu'à deux gros de droite, ça a marché en 95.

Tu sembles quand même oublier qu'à deux gros de droite, ça a marché en 2007.

Je reviens pas sur avant...

Je sais pas, mais même si je ne crois pas une seconde qu'ils iront à deux (qui vivra verra hein, tu m'avais annoncé un gros effondrement de Juppé que je ne vois pas venir mais, tu me diras, on n'est pas au bout du tout et tu auras raison), je pense que la détestation de Hollande est plus forte que celle de Sarkozy en 2012. Sa cote est plus basse et il a été objectivement encore plus naze (mais bon, sur ce dernier point, ça peut passer) mais surtout, il a des tonnes d'"amis" qui se tiennent très très près de la sortie de secours... c'était moins le cas pour l'autre en 2012.

 

C'est un fin calculateur, c'est certain. Mais il ne faut pas oublier qu'il se retrouve candidat par défaut (DSK) et président par défaut (Sarko). Sans alignement des astres, il reste un plouc de Corrèze. Pour qu'il soit réélu, je ne vois pas comment ça peut arriver si les astres ne s'alignent pas encore un bon coup. Très alignés, bien comme il faut.

 

Il me fait l'impression qu'il n'a pas d'amis, de famille.

En effet, à ces postes, on a beaucoup de secrets. Aussi, pour tenir la pression, il faut des soupapes que l'on a au travers de certains proches qui sont des confidents.

Là, j'ai l'impression qu'il se vide par des journalistes. Ceci explique cela.

Oui, c'est un peu ça.

Je ne sais pas si le contresens par rapport au reste de sa com est voulu ou non mais si c'est pas voulu, ça étaye mon idée d'alignement des astres.

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ce n'est pas la question la plus importante loin de là

Oh que si. Hollande est éliminé si à droite il n'y a qu'un candidat et si à gauche ils sont plusieurs. C'est exactement le contraire qui se met doucement en place. Donc tant que tu ne peux pas répondre à la question "QUI", Hollande sera réélu.

 

il y aura des candidats d'extrême gauche.

On s'en fout ils feront 5% max, et moins encore si méluche parvient à se présenter.

 

Tu penses qu'Aubry a quoi comme perspective d'avenir ?

Aubry, elle est totalement à la pogne d'Hollande. Elle peut pas l'encadrer, mais pour en être arrivée à dire que son quinquennat était bon, c'est qu'il l'a totalement niquée. Avenir d'Aubry ? 0. Mais si elle a 2 sous de jugeotte, elle a fait le calcul qu'il valait mieux être avec Hollande que contre lui. Ça en dit très long.
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Tu sembles quand même oublier qu'à deux gros de droite, ça a marché en 95.

Tu sembles quand même oublier qu'à deux gros de droite, ça a marché en 2007.

Rien à voir.

Tu n'as plus de centre. L'UDF n'existe plus. Le Modem non plus. Il n'y a plus d'appareil ni de militants. Lessivés. 0.

Ok, en 6 mois, il peut se passer un truc. Mais là maintenant, le centre n'existe plus. D'ailleurs, concrètement, il n'existe plus dans les votes, les programmes et les pensées des Français qui sont complètement polarisés (je peux ressortir mon petit graphique, c'est une stat grandeur réelle, et ça ne laisse aucun doute).

Concrètement, tu me dis : ok, on aura Juppé parce qu'il va ratiboiser à droite et un peu à gauche. Je pense que Sarko fera mieux que Balladur contre Chirac. Les sondages donnent juppé haut parce que c'est juppé vs sarko. Juppé vs Sarko vs Hollande vs Méluche vs Marine, c'est plus du tout la même soupe.

tu m'avais annoncé un gros effondrement de Juppé que je ne vois pas venir mais, tu me diras, on n'est pas au bout du tout et tu auras raison

Juppé est en train de se faire hijacker par les socialistes pour fusiller Sarko, donc il ne s'effondrera pas à la primaire. Au premier tour, là, on peut tout imaginer.
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Oh que si. Hollande est éliminé si à droite il n'y a qu'un candidat et si à gauche ils sont plusieurs. C'est exactement le contraire qui se met doucement en place. Donc tant que tu ne peux pas répondre à la question "QUI", Hollande sera réélu.

On s'en fout ils feront 5% max, et moins encore si méluche parvient à se présenter.

Aubry, elle est totalement à la pogne d'Hollande. Elle peut pas l'encadrer, mais pour en être arrivée à dire que son quinquennat était bon, c'est qu'il l'a totalement niquée. Avenir d'Aubry ? 0.

Mais non ta crainte de revoir le mou rend ta projection irrationnelle. 

Tu pars du principe que si c'est voter Hollande ou ne rien voter les gens voteront hollande...ben je suis sûr que non. c'est le calcul foireux que hollande fait depuis son élection mais c'est foireux depuis son élection.

par exemple.

 

5 % par ci par là ça fera la différence. bayrou ira chercher autant de points chez hollande que chez sarko.

 

la seule question c'est qui finira devant entre MLP et le candidat LR.

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