Étude Oxfam sur les inégalités : 80 personnes détiennent autant que 3,5 milliards d’individus

[Rübezahl]

je serais curieux de savoir combien l'état a palpé de dividendes ?

 

[Neuron]

Ses dividendes plus la taxe sur les revenus du capital.

[Calembredaine]

D'ailleurs, à ce propos, je constate que l'Etat palpe des dividendes sur des entreprises qui font des pertes. Comment est-ce possible?

[Sigmar]

D'ailleurs, à ce propos, je constate que l'Etat palpe des dividendes sur des entreprises qui font des pertes. Comment est-ce possible?

 

Source.

une entreprise peut distribuer des dividendes malgré un bilan négatif non?

 

[Tramp]

Si tu as des réserves tu as le droit normalement. Je ne sais si les EPIC sont soumis à la même règle que les SA.

[Neomatix]

D'ailleurs, à ce propos, je constate que l'Etat palpe des dividendes sur des entreprises qui font des pertes. Comment est-ce possible?

Le résultat (et les résultats des années précédentes, mis en réserve) d'une entreprise est du aux actionnaires. Les actionnaires décident ensuite de les distribuer ou non mais les fonds propres restent dus aux actionnaires quoi qu'il arrive. Ils peuvent donc les distribuer en N+14, peu importe (à condition qu'il reste des FP à distribuer, i.e. qu'ils n'aient pas été réduits à néant par des années de résultat négatif).

 

Les EPIC sont de droit privé donc normalement elles sont soumises aux mêmes règles que les SA.

[Neomatix]

Source.

une entreprise peut distribuer des dividendes malgré un bilan négatif non?

Source (entre autres)

 

Un bilan négatif ?

[Calembredaine]

Le résultat (et les résultats des années précédentes, mis en réserve) d'une entreprise est du aux actionnaires. Les actionnaires décident ensuite de les distribuer ou non mais les fonds propres restent dus aux actionnaires quoi qu'il arrive. Ils peuvent donc les distribuer en N+14, peu importe (à condition qu'il reste des FP à distribuer, i.e. qu'ils n'aient pas été réduits à néant par des années de résultat négatif).

 

Les EPIC sont de droit privé donc normalement elles sont soumises aux mêmes règles que les SA.

 

Ha ok, c'est propre aux SA uniquement?

[Neomatix]

Ha ok, c'est propre aux SA uniquement?

Non c'est propre à toutes les sociétés de capitaux (SA, SAS, SARL...)

[Neuron]

Donc, ils distribuent les capitaux dans ce cas et non des dividendes.

J'ai bon ?

[Tramp]

Non, ils distribuent des dividendes issus des réserves de capitaux propres (aussi appelé résultat non-distribué) qui sont à différencier du capital social et des primes d'émission.

[Calembredaine]

Non c'est propre à toutes les sociétés de capitaux (SA, SAS, SARL...)

 

Ah merci, ben j'aurais encore appris un truc après 20 ans à créer, diriger, acheter et vendre des boites... 

Faut mettre ce pognon dans un compte particulier? Ou tout ce qui est mis en "report à nouveau" peut être distribué?

[Tramp]

Je ne crois pas. Une SA peut s'endetter pour distribuer un dividende si elle n'a pas la trésorerie. C'est un moyen de changer la structure de son capital.

[Neomatix]

Ah merci, ben j'aurais encore appris un truc après 20 ans à créer, diriger, acheter et vendre des boites...

Faut mettre ce pognon dans un compte particulier? Ou tout ce qui est mis en "report à nouveau" peut être distribué?

Non, le report à nouveau est distribuable en l'état (même en cours d'exercice).

Je ne crois pas. Une SA peut s'endetter pour distribuer un dividende si elle n'a pas la trésorerie. C'est un moyen de changer la structure de son capital.

Elle peut s'endetter pour distribuer si et seulement si elle a du résultat à distribuer. Elle ne pourra pas distribuer plus que ce qu'il y a dans ses réserves non-légales et non-statutaires, dans le report à nouveau et dans le résultat de N-1.

[Adrian]

Pour la France

 

[Adrian]

The greatest reshuffle of individual incomes since the Industrial Revolution

 

Figure 1. Cumulative real income growth between 1988 and 2008 at various percentiles of the global income distribution

[Rincevent]

Vous pouvez voir, en bas autour du 80ème percentile (les pauvres des pays riches), pourquoi tant de gens votent FN.

[h16]

Vous pouvez voir, en bas autour du 80ème percentile (les pauvres des pays riches), pourquoi tant de gens votent FN.

 

Oui, excellente remarque. Plus généralement, ce sont dans ces percentiles qu'on retrouve les plus gros mécontents de la situation actuelle ... ce qui s'explique assez bien.

[Rincevent]

Ce sont typiquement les gens qui ont vus leurs boulots délocalisés ou rendus obsolètes, et qui n'ont pas pu se recycler à cause de leur position géographique (petit patelin avec peu d'opportunités), du système social (qui valorise et favorise le chômage sur place en attente d'un boulot similaire plutôt que le déménagement et la formation complémentaire), et des réglementations à la con qui empêchent les gens de se lancer dans des activités productives originales en indépendant.

[Tramp]

Bezos passes Buffett, becomes third-richest person - Forbes

http://uk.reuters.com/article/idUKKCN1082OL

Buffett, 85, owns close to 18 percent of Berkshire, but his donation this month of $2.86 billion of Berkshire stock to the Bill & Melinda Gates Foundation and four family charities led to his drop to fourth place. He has donated more than $24.3 billion to the Gates Foundation and family charities since 2006.

[Hugh]

Tous les ans c'est la même chose, L'Oxfam dit choses (stupides) et les gens répètent sans penser.

 

Où est le sens critique?

 

Les gens sont-ils si naifs?

[Frenhofer]

il faut bien vendre du papier...

c'est du biais de confirmation pour tout ceux qui veulent distribuer ton argent.

[h16]

Les gens sont-ils si naifs?

Les gens aiment s'acheter une bonne conscience à pas cher. L'effet de groupe fait le reste.

[Tramp]

Pour info, le patron d'Oxfam gagne 120 000£ par an, environ 150 000$

http://www.thirdsector.co.uk/interview-mark-goldring-chief-executive-oxfam/management/article/1348291

[Cugieran]

Où est le sens critique?

Perdu quelque part entre le XVIIIème et le XXè siècle.

Aujourd'hui, si t'es pas content, tu retweetes du Trump ou du Pikety.

 

L'éducation nationale travaille beaucoup à éradiquer l'esprit critique. Ca finira par porter ses fruits, rapidement.

[poney]

Tant qu'on confond volontairement stock et flux, actions d'entreprises et compte en banque, dette et or sous le matelas, ce genre de connerie continuera.

[ttoinou]

Oser écraser ce que le monde entier « détient en otage » (valorisé par les autres) sur la même échelle avec la même monnaie c'est couillu quand même.

 

L'article du Mises  se contente de montrer l'absurdité des arguments d'Oxfam en leur appliquant leurs propres conseils

D'ailleurs il y a un second article plus précis dans la critique.

[Adrian]

 

[Hugh]

J'ai pensé sur le sujet dans une perspective nouvelle, d'accord ça: http://budgetprimitif2017.paris.fr/pdf/2017/synthese/chiffres_cles.pdf

la mairie de Paris a un budget de (plus ou moins) 7.500 milliards, qui est le riche ici? Et 7.500 milliards toutes les anées, n'est pas le patrimoine d'une vie, mais une somme considérable, qui augment d'année en année.

 

L'étude Oxfam omet ça, ils n'incluent pas les organes du gouvernement (ou le gouvernement ).

 

Dans le cas de la France (ou n'importe où), serait-elle différent et en quoi avec les organes du gouvernement? J'imagine que ce serait énorme, quasi une explosion d'une bombe.

[Calembredaine]

Non, c'est en millions.

Ce qui donne 7,5 milliards.

 

Cela dit, c'est énorme.