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L'Équateur de Correa, enfin un paradis socialiste qui marche !


Gio

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Il y a 10 heures, Jensen a dit :

Quand tu vois ce que 5 islamistes ont pu faire, on ne ferait pas les malins si 8000 hommes décidaient de lancer ce genre d'opération en France. Oh bien sûr à la fin ils seraient tous morts ou en taule, mais entre temps ça ferait un sacré dégât.

J'attendais une remarque du genre. :D

La france ne s'était pas déclarée en quasi insurrection.

 

Population de l'équateur 17.8 millions. 40 000 soldats en service actif et 120 000 réservistes. Face à 8000 mecs. A un moment tout de même...

 

Incidemment, wiki m'apprend que le taux d'homicides de l'équateur pour 100 000 habitants est tombé de 18 en 2011 à 5,8 en 2017, mais problème de surpopulation carcérale (d’où en partie le bordel actuel j'imagine?)

Bref, j'espère pour les équatoriens qu'ils vont pouvoir réduire ce gang assez vite.

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ouais. les pisses vinaigres qui ont pleurniché sur les droits des cartels en Salvador et Nayib Bukele le dictateur viennent d'avoir un rappel de l'alternative extrêmement réelle que existe en face. 

 

 

vu l'ampleur des opérations et le mode d'action, les cartels ont l'air d'être plus dans la catégorie "groupe paramilitaire fiancée via le trafic de drogue" que "criminalité organisée lourdement armée". 

 

@Wayto c'est pas toi qui était dans ce créneau avant ? 

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7 hours ago, Alchimi said:

40 000 soldats en service actif et 120 000 réservistes. Face à 8000 mecs. A un moment tout de même...

 

?? Ce n'est pas une guerre de tranchées : une armée bien identifiée contre une autre armée. 8000 cinglés incontrôlables éparpillés dans le pays, disposés à tirer sur des civils, à faire des otages au hasard, à pendre des gens pour l'exemple... c'est énorme.

Et de toute façon, apparemment, il n'y a pas un seul gang dans l'histoire...

 

Quote

Incidemment, wiki m'apprend que le taux d'homicides de l'équateur pour 100 000 habitants est tombé de 18 en 2011 à 5,8 en 2017

 

Il faut regarder les chiffres actuels :

"Les assassinats dans les rues ont augmenté de 800 % entre 2018 et 2023, passant de 6 à 46 pour 100.000 habitants. En 2023, 7.800 homicides ont été comptabilisés"

https://www.20minutes.fr/monde/4069702-20240110-equateur-passe-pays-place-etat-conflit-arme-interne

 

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Oui j'ai bien rajouté que la surpopulation carcérale était pointée comme problématique, concomitante à leur problème de sécurité actuel... et je ne suis pas allé chercher les chiffres actuels d'homicide parce j'ai littéralement autre chose à faire de mes journées.

Et je n'ai point parlé de guerre de tranchées. Merci de ne pas tomber dans les mêmes réductions que certain autre thread dans la partie international... ;)

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Il y a 16 heures, NoName a dit :

@Wayto c'est pas toi qui était dans ce créneau avant ? 

Yep, Mexique et Triangulo Norte. Je connais très peu l'Equateur malheureusement.

Des cartels mexicains y sont présents, mais çe ne veut pas dire grand chose. Ils sont présents aux 4 coins du globe, comme toute bonne entreprise brassant des dizaines de milliards.

 

Citation

Vu l'ampleur des opérations et le mode d'action, les cartels ont l'air d'être plus dans la catégorie "groupe paramilitaire fiancée via le trafic de drogue" que "criminalité organisée lourdement armée". 

"Cartel" c'est comme "gang" ou "néoliberal" : ce sont des termes utilisés pour désigner tout et n'importe quoi.

Cela va des Zetas qui sont des anciens des forces spéciales contre-insurrectionnelles (formés par l'oncle Sam) aux Templarios qui sont des camés illuminés qui suivaient la réincarnation de Jésus, morte 2 fois. Entre les deux tu as 50 nuances de cartels, Juarez, Sinaloa, El Golfo etc.

Un cartel mexicain du début des années 2000 n'a pas grand chose à voir avec un cartel des années 2020. Le paysage politique & institutionnel a tellement changé que les rapports de forces se sont inversés, et la hiérarchie des organisations à implosé.

 

Idem pour les triades (je me renseignais récemment sur le sujet). Aujourd'hui ce sont plus des multinationales du crime que des organisations secrètes. Il n'y a plus d'initiation, de cérémonie ou de crédo. Tu fais partie d'un groupe whatsapp, et tu en changes comme de chemise. On est plus dans du féodalisme qu'autre chose, avec un suzerain et des vassaux qui vont et viennent selon les intérêts du moment et les rapports de forces.

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Bon, après à peine 2 minutes de recherches je découvre que le cartel de Sinaloa a mit les pieds en Equateur en 2009 via Telmo Remigio Castro, ancien capitaine du renseignement militaire équatorien.

Il a été tué en prison en 2019, alors qu'il y purgeait une peine de 13 ans pour narcotrafic.

 

Fun fact : il a été condamné en 2009 pour trafic de substances illicites. Il est sorti de prison 1 an plus tard grâce à une réduction de peine 🤣.

 

Début 2023 les services de renseignements équatoriens et colombiens annoncent que des militaires équatoriens ont des liens avec des cartels => euphémisme pour dire que l'armée est corrompue et infiltrée.

 

Il y a 17 heures, NoName a dit :

les cartels ont l'air d'être plus dans la catégorie "groupe paramilitaire fiancée via le trafic de drogue"

Du coup ma conclusion en tant que "expert" est : oui !

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il y a 4 minutes, Wayto a dit :

 

Début 2023 les services de renseignements équatoriens et colombiens annoncent que des militaires équatoriens ont des liens avec des cartels => euphémisme pour dire que l'armée est corrompue et infiltrée.

 

Ça fait penser à la situation des Philippines avant le travail de Duterte.

Et ça rend la tâche actuelle de Noboa d'autant plus difficile, mais pas impossible

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Il y a 2 heures, Qyu a dit :

Ça fait penser à la situation des Philippines avant le travail de Duterte.

Le travail de Duterte ?

 

Duterte est un Calderon bis. A part affaiblir encore un peu plus l'état de droit - déjà précaire aux philippines - il n'a pas fait grand chose.

La war on drugs est un prétexte parfait pour tuer ou faire disparaître des opposants & activistes, ce qui continue sous Marcos.

Citation

 

The continuation of drug-related killings and the absence of a concrete strategy towards his promised ‘new approach’ in the drug war indicates that the Marcos Jr administration has effectively allowed Duterte’s bloody approach to continue. Given how the PNP has veered away from their professional duties, it seems that greater reforms than an internal cleansing and a new strategy in its anti-drug campaign are necessary.

The saga in the Philippine security sector unfolds amid persistent social injustice. In December 2022, hundreds of activists gathered in Manila to protest the alleged rising numbers of extrajudicial killings and political prisoners. The rights group Karapatan documented at least 17 cases of extrajudicial killings and the arrest of 25 political prisoners under the current administration.

 

La police est toujours aussi corrompu, et les triades sont plus implantés que jamais.

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Exact, c'est le danger, lors de la lutte contre un cancer, de devenir pire que la maladie. A lutter contre les cartels, Duterte est passé au côté obscur.

Tout comme pour lutter contre certains discours mortifaires, des gogos veulent s'en prendre à la liberté d'expression, et jeter le bébé avec l'eau du bain.

Ou alors c'est l'inverse, je sais plus trop. Prétexter des pédonazis pour s'en prendre aux empêcheurs de taxer en ronds

Mais je digresse

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Le 11/01/2024 à 21:14, Qyu a dit :

Exact, c'est le danger, lors de la lutte contre un cancer, de devenir pire que la maladie. A lutter contre les cartels, Duterte est passé au côté obscur.

Tout comme pour lutter contre certains discours mortifaires, des gogos veulent s'en prendre à la liberté d'expression, et jeter le bébé avec l'eau du bain.

Ou alors c'est l'inverse, je sais plus trop. Prétexter des pédonazis pour s'en prendre aux empêcheurs de taxer en ronds

Mais je digresse

On parle d'un espèce de cowboy qui flinguait des types dans la rue sans procès. Il n'est pas "passé" du coté obscur. Certaines situations rendent peut-être nécessaire un assez haut niveau de violence, mais ce n'est pas pour autant que n'importe quel déchaînement de violence de la part de l'état devient automatiquement bon. A garder en tête si un jour chez nous un Duterte veut se faire passer pour un Bukele.

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