Café des (vrais) sports

[Nick de Cusa]

Eddy n'aimerait pas être pro aujourd'hui 

 

http://www.leparisien.fr/sports/cyclisme/tour-de-france-2017-eddy-merckx-je-n-aimerais-pas-etre-pro-aujourd-hui-02-07-2017-7103910.php

[Astha]

Oups Cavendish.

 

Sans parler de l'autre picard qui sort encore une fois de sa ligne ...

[poney]

Sagan exclu apparemment

[Astha]

il y a 9 minutes, poney a dit :

Sagan exclu apparemment

 

Oui.

 

Citation

Une heure et demie après l'arrivée de la 4e étape, mardi, marquée par une grosse chute pendant le sprint, le jury a décidé d'exclure Peter Sagan. Le champion du monde a été sanctionné pour avoir adressé un coup de coude à Mark Cavendish.

 

 

[FabriceM]

il y a une heure, Astha a dit :

Oui.

 

L'exclusion, c'est raide quand même. Ok, on voit le coude mais, d'une part, on voit que tous ( en mode sprint) ont les coudes qui balancent pas mal ensuite et qu'il y a bcp de friction, d'ailleurs on voit deux mecs en rouge se bousculer juste avant sur la vue aérienne. Ensuite, dur de dire si le coude arrive après le premier contact, en mode "défense" ou l'inverse. Et, surtout, cavendish a pas mal cherché la merde en s'enfonçant dans cette direction. J'aurais plutôt vu une grosse rétrogradation.

 

Enfin, ça ne m’empêchera pas de dormir pour autant.

[Nick de Cusa]

le commentaire à chaud sur France télévision était que Cavendish avait fait une erreur en tentant de passer là où il n'y avait manifestement pas la place 

[poney]

Sagan est aussi à la base de la chute à 2km de l'arrivée.

Ça commence à faire beaucoup, et sur ce coup là, quand Cavendish plonge à droite de Sagan, il y a encore 3m puis Sagan change de ligne et va écraser Cavendish. Évidemment Cavendish va au bout et tente finalement de passer dans un trou.

 

Bon.

 

J'adore Sagan, il est très fort, sympa, il apporte du frais et de l'humour. Et bordel il est fort. Vraiment un de mes coureurs favoris. Et personne n'a oublié le coup de casque de Cavendish il y a quelques années.

Mais il faut pas que Sagan se prenne pour n'importe qui non plus et se permette tout. Apparemment il y a un ras le bol dans le peloton de son comportement.

[Astha]

Il y a 7 heures, poney a dit :

Sagan est aussi à la base de la chute à 2km de l'arrivée.

Ça commence à faire beaucoup, et sur ce coup là, quand Cavendish plonge à droite de Sagan, il y a encore 3m puis Sagan change de ligne et va écraser Cavendish. Évidemment Cavendish va au bout et tente finalement de passer dans un trou.

 

Bon.

 

J'adore Sagan, il est très fort, sympa, il apporte du frais et de l'humour. Et bordel il est fort. Vraiment un de mes coureurs favoris. Et personne n'a oublié le coup de casque de Cavendish il y a quelques années.

Mais il faut pas que Sagan se prenne pour n'importe qui non plus et se permette tout. Apparemment il y a un ras le bol dans le peloton de son comportement.

 

Oui, il y avait deux chutes. En renvoyant la dernière, Cav est fautif.

 

Bon après, l'UCI n'est pas neutre 

 

Citation

André Greipel s'excuse auprès de Peter Sagan

 

Très énervé envers Peter Sagan à l'arrivée de la quatrième étape, André Greipel a présenté ses excuses au Slovaque après avoir visionné les images du final, estimant son exclusion exagérée.

 

D'un tweet, André Greipel a rétropédalé. «Des fois, je devrais regarder les images avant de dire quelque chose. Mes excuses à Peter Sagan, je pense que la décision des juges est trop dure», a écrit l'Allemand plus de quatre heures après l'arrivée de la quatrième étape, mardi à Vittel. Sur le moment, le «Gorille» était très énervé, accusant Sagan de comportement dangereux. Mais à la vue des images télévisées, il s'est rangé à l'avis de plusieurs observateurs qui estiment que Mark Cavendish était parti à la faute avant même que le Slovaque ne lève son coude, une geste qui lui a valu d'être exclu du Tour de France.

 

 

https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-route/Actualites/Andre-greipel-s-excuse-aupres-de-peter-sagan/815933

 

 

 

[poney]

Belle course belge aujourd'hui, dommage qu'ils n'avaient pas le.jus our finir, et putain je comprends pas pourquoi l'équipe de Gilbert roule contre lui a la fin...

[Fagotto]

Les belges n'ont jamais été en position de gagner, il aurait fallu au moins 2min de plus en bas. L'équipe a du rouler pour Martin (2e).

[Astha]

Il y a 19 heures, Fagotto a dit :

 L'équipe a du rouler pour Martin (2e).

 

 

 

 

Kittel, pour une deuxième étape !

 

Citation

69.2 km/h

 

[poney]

Il y a 20 heures, Fagotto a dit :

Les belges n'ont jamais été en position de gagner, il aurait fallu au moins 2min de plus en bas. L'équipe a du rouler pour Martin (2e).

 

C'est sur, c'est sur, mais c'était pas nécessaire de le faire eux, toutes les équipes voulaient remonter, ils auraient ou laisser faire une autre.

[poney]

Les Watt de l'ascension de hier.

Le pivot c'est 410.

En dessous normal, au dessus suspect.

Au delà de 430, miracle, au delà de 450, mutant.

 

Hum hum hum...

 

C'est la revanche des mutants cette ascension lol

 

Azu est dans les chiffres de Pantani, rien que ça

[Fagotto]

Une montée de 15min n'est pas comparable avec une montée de 40min (les perfs de Pantani).

(mais oui les chiffres restent élevés...)

[SilenT BoB]

Comme on dit par chez moi, Manda la pumpa!!!

[poney]

Il y a 9 heures, Fagotto a dit :

Une montée de 15min n'est pas comparable avec une montée de 40min (les perfs de Pantani).

(mais oui les chiffres restent élevés...)

 

Parfaitement c'est pour ça que j'ai précisé "dans les chiffres".

Azu est quand même parti fort.

Est-ce que c'est vraiment possible de taper 460w même durant 15min ?

Je sais pas.

 

On a toujours pas trouvé de vélo à moteur

 

Il paraît que les progrès en roulements sont absolument énormes ces deux trois dernières années, au point de gagner pas mal en côte. Voir la chute de Valverde au contre la montre, ses roues continuent de tourner fort. Mais bon...

[Fagotto]

Les perfs augmentent un peu ces dernières années oui, mais y a aussi un phénomène étrange de nivellement par le haut, les top grimpeurs ont de plus en plus de mal à se départager (caricature l'année dernière sur le Tour, on verra cette année).

[poney]

C'est vrai, on dirait qu'ils ont tous la même recette pour grimper

[Astha]

Il y a 2 heures, poney a dit :

 

Parfaitement c'est pour ça que j'ai précisé "dans les chiffres".

Azu est quand même parti fort.

Est-ce que c'est vraiment possible de taper 460w même durant 15min ?

Je sais pas.

 

On a toujours pas trouvé de vélo à moteur

 

Il paraît que les progrès en roulements sont absolument énormes ces deux trois dernières années, au point de gagner pas mal en côte. Voir la chute de Valverde au contre la montre, ses roues continuent de tourner fort. Mais bon...

 

On régresse:

 

Citation

pouvoir pousser 500 watts, record mondial du contre-la-montre en côte. Il est détenu par Ulrich depuis l'ascension de la Croix-de-Chaubouret en 1997 (494 watts sur 29 minutes). 

 

Citation

Il apparaît presque comme un petit joueur à côté du "roi" Miguel Indurain, cinq Tours dans son escarcelle. L'Espagnol paraît indétrônable avec ses 455 watts de moyenne dans l'édition 1 995. Bjarne Riis, Marco Pantani, Jan Ullrich et même Alberto Contador, avec 439 watts en 2009, fait mieux qu'Armstrong. L'Américain a régné sur sept Tours entre 1999 et 2005 en gérant "seulement" entre 428 et 438 watts de moyenne. 

 

[poney]

Haha, la grande époque de l'EPO.

Cette ascension (tour Malet ? courchevel ? je ne sais plus) entre Ulrich et Virenque où les mecs freinent dans les lacets...en montant, sans jamais se mettre en danseuse.
TDF 97 à jamais dans nos coeurs.

[Cugieran]

J'ai curieusement plus confiance dans Azu qui est parti très fort brièvement, qui donnait tout et était manifestement cramé en haut, qu'en Froome, bouche entrouverte, cul sur la selle, qui ne se fait prendre que 20 secondes par un mec qui manque de défoncer sont vélo à chaque coup de pédale... C'est peut-être pas un critère, mais si j'ajoute à ça le teint bien pâle pour un coureur cycliste de l'anglais, je me pose des questions qui me paraissent bien légitimes.

Qu'on ait pu baisser d'un cran par rapport aux années précédentes, c'est certain. La période Indurain à Armstrong était clairement du grand n'importe quoi, faut pas l'oublier. 

Je me souviens qu'on nous disait que ce qui faisait la différence, c'étaient les cadres profilés, les entrainements spécifiques, plus récemment c'étaient les pédaliers elliptiques (genre inventé il y a 40 ans mais bon...), maintenant les roulements (lol 0.5% de résistance) et aussi la morphologie de Froome et son métabolisme aussi qui seraient exceptionnels... bon.

 

Il est tout à fait possible de boucler le tour de France en étant clean, pas de doute. Je pense par contre que ce qui est impossible, c'est la régularité dans les efforts soutenus. Un type qui prend une grosse avance un jour ou qui défend super bien doit se prendre un contrecoup le lendemain ou en tout cas Galibier à fond puis Izoard à fond en ayant été en tête les trois semaines précédentes, c'est impossible....

Ce n'est presque jamais le cas sur le podium final. Ca dit tout. N'importe qui qui a fait un peu de sport sait qu'on peut faire un truc exceptionnel en étant dans un bon jour mais que c'est la reproduction systématique des très hautes performances sur une période relativement longue qui pose problème à l'organisme. Mais bon, c'est rigolo à regarder quand même et puis la montagne, c'est joli au pire.

[poney]

Je ne sais pas ce qu'on appelle "clean" dans le cyclisme, quand tu sais qu'un coureur moyen prends 20 ou 30 cachets par jour de manière légale. Van Avermaert (je crois que c'est lui) expliquait dans une interview il y a un an ou deux qu'il ne savait même pas ce qu'il prenait et qu'on les tabassait à 20h de cachet pour dormir, sinon ils ne savent pas s'endormir normalement, entre les douleurs et les cachets excitants qu'ils prennent pour rouler, ça tient trop éveillé. C'est légal, donc c'est pas du dopage (lol).

Même dopé, faut se le taper le tour, ça ne me dérange pas que Virenque carburait à l'EPO, en 97 j'avais 12 ans et il me faisait rêver, quand je l'ai croisé dans un avion Ryanair 15 ans plus tard, j'étais tout excité et j'ai pas osé aller lui parler. Virenque ! Le Roi Richard ! Devant moi dans l'avion !

 

Azu carbure aux pâtes, Froome carbure au cétogène, c'est aussi un facteur d'explication. Y a sans doute des pilules magiques tout à fait légale qui donnent des résultats proches de l'EPO, c'est aussi tout fait possible.

Je dis pas que c'est ça, et je ne me fais aucune illusion au vu de la vitesse moyenne du tour actuel sur l'état des, disons, 10/15 premiers.

 

Ca ne m'enlève aucun plaisir.

[Cugieran]

Pareil.

Concernant le régime alimentaire, y'a probablement un impact assez fort mais je pense que la magie opère aussi un peu oui.

Par clean, je voulais dire un produit qui ne te donne pas 50% de potentiel en plus que le dernier, hors écart physique et d'entrainement initial.

[poney]

Si t’arrives à chopper le bon produit contre l'asthme au contraire des autres, et un bon anti crampe et anti douleur musculaire, tu peux probablement tout fait légalement avoir un gros bonus sur les autres.

Ce qui serait intéressant à voir, c'est une course cycliste sur plusieurs jours ou tout produit est interdit, même du Reflex Spray ou du daphalgan. Chaque coureur mangerait la même chose, aurait le même vélo. Je serai curieux de voir le résultat.

[Cugieran]

Du vin chaud et du sucre : tu fais ce qu'a fait l'italien mais avec la bicyclette de mamie. Mais ça dure 10 minutes. Après tu meurs d'une attaque.

[poney]

Il grimpe ce Calmejane.

 

Et Gesink...je ne comprendrais jamais comment les Hollandais font pour avoir un grand grimpeur à presque chaque génération.

Le pays le plus plat du monde :/

 

Nous on a eu que Merckxs

[poney]

Oh

 

Crampes à 4km de l'arrivée, quel dommage pour Calmejane

[Nick de Cusa]

2 hours ago, poney said:

Il grimpe ce Calmejane.

 

Et Gesink...je ne comprendrais jamais comment les Hollandais font pour avoir un grand grimpeur à presque chaque génération.

Le pays le plus plat du monde :/

 

Nous on a eu que Merckxs

Et Van Impe

 

Et Polentier 

[Astha]

Il y a 19 heures, poney a dit :

Il grimpe ce Calmejane.

 

Et Gesink...je ne comprendrais jamais comment les Hollandais font pour avoir un grand grimpeur à presque chaque génération.

Le pays le plus plat du monde :/

 

Nous on a eu que Merckxs

 

Il y a 19 heures, poney a dit :

Oh

 

Crampes à 4km de l'arrivée, quel dommage pour Calmejane

 

Belle victoire

 

 

 

 

Citation

 

Pour lutter contre la canicule, les coureurs du Tour utilisent la technologie

 

La chasse à la canette ou les douches furtives sous tuyau d’arrosage, c’est sympa mais devenu obsolète.

 

S’il parfait le bronzage des demoiselles de la caravane, l’astre solaire est d’une implacable ardeur avec les principaux acteurs du Tour, des coureurs qui évoluent dans une touffeur accablante depuis quelques jours. Entre Champagne et Bourgogne, le peloton a ainsi progressé sous des températures oscillant entre 35 et 40ºC, avec pointes à près de 50 degrés sous les boyaux, sur un goudron incandescent.

 

Au départ de Troyes ce vendredi, outre les couches de crème protectrice, plusieurs coureurs arboraient des bandelettes colorées sur les zones sensibles et exposées du corps, le cou par exemple pour Frederik Backaert (Wanty-Groupe Gobert), rouquin qui se méfie des coups de chaud. «  On se protège comme on peut  », souriait le roi des baroudeurs.

 

Dans le clan Lotto, on a mis à la disposition des neuf coureurs des vestes rafraîchissantes, développées par une société spécialisée dans la protection des ouvriers qui œuvrent sur les chantiers de construction dans le golfe Persique, où les températures peuvent s’affoler. L’effet de froid est basé sur une technique spécifique. «  Avec le vent et en gardant la veste humide, cela procure une sensation de fraîcheur en continu  », explique le Dr Servaas Bingé, médecin de la formation belge. Il ne s’agit pas d’une veste avec poches de glace, comme on le voit parfois au sein du peloton, mais d’une sorte de peau de chamois que les coureurs portent durant l’étape, et qu’ils doivent continuellement humidifier.

Veste rafraîchissante

Contraignant. «  C’est vrai, cela requiert plus de travail au sein de l’équipe, un plus grand nombre d’allers-retours entre les voitures et le peloton. Si cette veste rafraîchissante n’est pas humidifiée, elle perd sa fonction et son utilité.  »

 

Pour préserver un niveau de performance stable dans la fournaise, rien ne vaut toutefois la préparation, le travail d’acclimatation en amont de l’épreuve. «  Les données physiologiques, la réponse à la chaleur varient d’individu à individu  », ajoute le Dr Bingé. «  Le phénomène de transpiration et de perte, plus ou moins prononcée, de sueur et sels minéraux est fort conditionné par la génétique. Il est très difficile de radicalement changer les choses mais on peut travailler avec le coureur, à long terme, pour normaliser les choses. Et lutter contre les phénomènes allergiques par exemple.  » Soucis auxquels Tim Wellens est régulièrement confronté, par exemple, ce qui a imposé un traitement médicamenteux spécifique ces derniers mois, comme il nous l’indiquait avant le départ à Düsseldorf. «  Pastilles de sels minéraux et comprimés sans cortisone  ».

«  Tiesj Benoot n’était lui non plus pas très à l’aise sous la canicule  », précise le médecin Lotto-Soudal. «  Mais en travaillant cet aspect des choses lors des stages dans la Sierra Nevada, il a durci sa réponse aux agressions contre son organisme. Il a ainsi bien mieux traversé un Dauphiné pourtant brûlant…  »

 

Lors d’une étape caniculaire, un coureur peut perdre jusqu’à 5 kilos, sous l’effort de la chaleur. «  C’est très variable selon les individus, cela peut aller d’un rapport de un à dix. Mais il y a une nécessité absolue : l’athlète doit ingérer une fois et demi le poids qu’il a perdu pour retrouver son poids de forme au départ du lendemain.  »

 

1,5 fois le poids perdu

Concrètement, lorsque Adam Hansen laisse filer 4 kilos sous le soleil, il doit ingérer 6 litres, d’eau et compléments minéraux surtout, pour revenir d’aplomb. Et ce, en gérant le rythme d’ingestion, pour éviter les surcharges digestives et soucis gastriques, hélas très fréquents à plus de 30ºC.

 

Ce vendredi vers Nuits-St-Georges, pas de Bourgogne dans les bidons évidemment, mais de l’eau, de l’eau, et encore de l’eau agrémentée de sels minéraux et sucres, selon les goûts et besoins.

«  Les coureurs du Tour sont des athlètes d’exception, la perte rapide d’une forte quantité de sueur ne les met normalement pas en danger, là où le commun des mortels pourrait parfois être confronté à des soucis cardiaques ou rénaux.  »

 

Cela ne les dispense pour autant pas de vigilance et rigueur dans des conditions climatiques extrêmes. «  Pour l’hydratation, une étape commence une heure avant le départ  », précise encore le médecin flandrien Servaas Bingé. «  À partir de ce moment, il faut consommer un bidon par demi-heure, soit un litre de liquide toutes les heures. Parfois rébarbatif, on essaie alors d’apporter un peu de variété avec des goûts plus fruités.  »

 

Sur les routes de la Côte d’Or ce vendredi, André Greipel par exemple a éclusé une douzaine de bidons. Six litres de liquide pour garder les idées claires.

 

 

http://plus.lesoir.be/103628/article/2017-07-07/pour-lutter-contre-la-canicule-les-coureurs-du-tour-utilisent-la-technologie

[poney]

Il y a 17 heures, Nick de Cusa a dit :

Et Van Impe

 

Et Polentier 

 

J'avais oublié Polentier. Lulu, oui bien sur, j'exagerais volontairement.

 

J'ai l'impression qu'on ne forme que des mecs pour rouler fort par monts et vallées, beaucoup de puncheurs et de rouleurs. Beaucoup de costauds mais pas/plus de grimpeurs.

Pourtant même chez nous on a assez de côtes pour les former.