Lessiver l'État islamique

[Adrian]

 

 

[Nick de Cusa]

On 11/2/2017 at 12:46 AM, Johnathan R. Razorback said:

 

Je commence à me demander si ça ne serait pas une bonne chose. Même s'il faut se poser la question du danger que pourrait être un État doté de ce pouvoir avant de trancher.

il y a des expériences à assez large échelle, cf. Koweit (ctrl+F Kuwait) 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Statelessness

[Rincevent]

Il y a 7 heures, Nick de Cusa a dit :

il y a des expériences à assez large échelle, cf. Koweit (ctrl+F Kuwait) 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Statelessness

Apparemment, il y a aussi plusieurs milliers de Bedoon/Bidounes au Qatar et aux Émirats.

[Bisounours]

Le 01/11/2017 à 21:46, Johnathan R. Razorback a dit :

Je commence à me demander si ça ne serait pas une bonne chose

Oui, c'est la question que je me pose, sachant que ces personnes, de par les actes et les décisions, les choix qu'elles ont fait, ont clairement manifesté leur détestation de nos principes,  leur rejet de nos valeurs et de notre état de droit. De fait, elles ne se considèrent pas comme étant françaises. 

[Tramp]

La nationalité est une sécurité contre l'Etat qu'il faut defendre férocement. Elle garantie le droit de retourner dans son pays, de quitter son pays, une certaine protection contre les autres Etats et un certain nombre de droits fondamentaux et politiques. C'est pour cela que je suis pour le droit du sol et du sang. 

 

Le souverain a le droit de conférer la nationalité, il n'a pas le droit de la retirer.

Ceux qui l'ont de naissance ou par le sang, l'ont de droit. Ceux qui l'acquierent l'ont par privilège. Les privilèges, comme les droits, s'imposent au souverain.

 

Point Godwin : Pour se débarrasser des juifs, Vichy leur a retiré la nationalité. Comme ca ce n'était pas des Francais qu'on déportait mais l'anti-france, l'ennemi intérieur. 

[Bisounours]

Ça peut se discuter, dans des cas excessivement rares, d'ailleurs c'est une possibilité, à moins que la législation ait changé à ce sujet 

 

https://www.contrepoints.org/2015/01/28/195982-la-decheance-de-nationalite-pour-terrorisme

[frigo]

@Tramp pour moi ce que tu decris c'est la citoyenneté, la nationalité je vois ça plus culturelle que politique.

[Tramp]

il y a 3 minutes, frigo a dit :

@Tramp pour moi ce que tu decris c'est la citoyenneté, la nationalité je vois ça plus culturelle que politique.

 

Les citoyens sont les nationaux qui exercent les droits politiques.

[Johnathan R. Razorback]

il y a une heure, Tramp a dit :

Le souverain a le droit de conférer la nationalité, il n'a pas le droit de la retirer.

 

Je confonds peut-être citoyenneté et nationalité mais il me semble que ta position revient à enlever à l'appartenance politique son fondement contractuel (idéal).

 

L'Etat libéral est fondé sur une union volontaire d'individus qui visent par-là à assurer mutuellement leur liberté ("Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme." -Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen, article 2). A partir de là il ne semble pas absurde que certains individus ayant choisis de détruire la liberté de leurs concitoyens se fassent exclure de la communauté politique.

[Bisounours]

Comme une espèce de bannissement 

[Tramp]

il y a 26 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Je confonds peut-être citoyenneté et nationalité mais il me semble que ta position revient à enlever à l'appartenance politique son fondement contractuel (idéal).

 

L'Etat libéral est fondé sur une union volontaire d'individus qui visent par-là à assurer mutuellement leur liberté ("Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme." -Déclaration des droits de l'Homme et du Citoyen, article 2). A partir de là il ne semble pas absurde que certains individus ayant choisis de détruire la liberté de leurs concitoyens se fassent exclure de la communauté politique.

 

Etre né quelque part, pour celui qui est né, c'est toujours un hasard. Nom'inqwando yes qxag iqwahasa

 

Et ne passons pas du coq à l'âne, il n'y a pas d'Etat liberal. Il y a l'Etat Francais et ses pairs. C'est d'eux dont on parle quand on parle de nos Djihadistes.

[Fagotto]

US helped arrange a secret deal in Raqqa that let over 4,000 ISIS people, including foreign militants, escape.

 

http://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-sh/raqqas_dirty_secret

 

Quand le Hezbolla faisait la même chose, les US hurlaient à mort...

[Noob]

Apparemment une frappe sur 5 de la coalition ferait des victimes civiles, c'est une trentaine de fois plus que ce qui est rapporté.

https://www.nytimes.com/interactive/2017/11/16/magazine/uncounted-civilian-casualties-iraq-airstrikes.html?smid=tw-share&_r=0

 

Quote

Several months later, we found the person who called in the strike, one of the coalition’s main sources in Qaiyara, a local Iraqi official we are not identifying for his safety. He told us that while on a walk one day, he spotted an ISIS mortar under a clump of trees near the rail yard and transmitted the coordinates. (Neighbors also told us that ISIS had occupied and then abandoned a house in the area a year earlier, which a different informant may have told the coalition about.) By the time the information made its way to the coalition and it decided to act, the mortar had been moved.

 

Quote

In April, through the Freedom of Information Act, we finally obtained a portion of the coalition’s internal probe of the strike on the Razzo homes. As Basim read though a dozen partly redacted pages, a story began to emerge — the coalition had been receiving intelligence that his and Mohannad’s houses were an ISIS command center. The report suggests that this may have been because of the J.C.C. next door; Basim recalled that ISIS briefly occupied the J.C.C. when it first conquered Mosul but had long since abandoned the facility. Yet the coalition’s intelligence source apparently passed along this outdated information and in the process confused his house with the J.C.C.

En 2003 l'armée US construit un centre a proximité de quelque maison. (J.C.C). ISIS l'occupe quelque temps puis l'abandonne. L'armée US détruit deux maisons avoisinantes.

[Moustachu]

Le mardi 14 novembre 2017 à 16:00, Fagotto a dit :

US helped arrange a secret deal in Raqqa that let over 4,000 ISIS people, including foreign militants, escape.

 

http://www.bbc.co.uk/news/resources/idt-sh/raqqas_dirty_secret

 

Quand le Hezbolla faisait la même chose, les US hurlaient à mort...

 

Ils n'ont pas simplement hurlé, ils ont failli capoter le deal en menaçant de bombarder le convoi. Et de mémoire il s'agissait d'une centaine de personnes, pas de 4000.

[Moustachu]

Il y a 10 heures, Noob a dit :

Apparemment une frappe sur 5 de la coalition ferait des victimes civiles, c'est une trentaine de fois plus que ce qui est rapporté.

https://www.nytimes.com/interactive/2017/11/16/magazine/uncounted-civilian-casualties-iraq-airstrikes.html?smid=tw-share&_r=0

 

 

En 2003 l'armée US construit un centre a proximité de quelque maison. (J.C.C). ISIS l'occupe quelque temps puis l'abandonne. L'armée US détruit deux maisons avoisinantes.

 

Ce n'aurait été aussi tragique, j'aurai rigolé tellement c'est ridicule.

[Adrian]

The U.S. bought weapons for Syrian rebels — and some wound up in the hands of ISIS terrorists

 

Citation

Sophisticated weapons the U.S. military secretly provided to Syrian rebels quickly fell into the hands of the Islamic State, a study released Thursday disclosed.

 

The report said the Islamic State’s possession of these weapons remains a threat to the U.S.-led coalition still operating against the terror group in Iraq and Syria.

 

The arms included anti-tank weapons purchased by the United States that ended up in possession of the Islamic State within two months of leaving the factory, according to the study by Conflict Armament Research, an organization that tracks arms shipments. The study was funded by the European Union and German government.

 

Efforts by the United States and other countries to supply weapons to rebel groups “have significantly augmented the quantity and quality of weapons available to (Islamic State) forces,” the report concluded.

 

The study examined 40,000 weapons and other items recovered from the Islamic State, also known as ISIS, during the past three years. The militants have been retreating across Iraq and Syria as U.S.-backed forces have routed them from their strongholds.

 

Investigators were unable to determine whether ISIS captured the weapons on the battlefield or whether the rebels sold or gave the arms to the terror group. 

 

The report cites an ISIS propaganda video showing militants with weapons captured last year from the New Syrian Army, an alliance of fighters battling the regime of Syrian President Bashar Assad.

 

It has long been known that ISIS captured a huge amount of American weapons —including tanks and artillery — when the militant group swept into Iraq from Syria in 2014 and routed several divisions of Iraqi soldiers, many who abandoned their weapons and fled. 

 

The new study raises questions about a different source for weapons: arms secretly sent to rebel factions fighting Syrian President Bashar Assad in his long civil war. The covert CIA program, begun by the Obama administration in 2013, was ended earlier this year by President Trump. Saudi Arabia, which — like the U.S. —  strongly opposes Assad, also supplies weapons to rebel groups.

 

The CIA declined to comment on the report.

 

The findings highlight the risk of introducing weapons into a civil war, where it is difficult to track the arms or control how they are ultimately used.

 

The covert U.S. arms program was designed to pressure Assad and prevent extremists from getting an upper hand in the civil war. “We didn’t have a lot of choices at the time,” said Andrew Tabler, an analyst at the Washington Institute for Near East Policy. “It was the best way to manage the situation.”

 

Many rebels backed by the U.S. were overrun by extremists like ISIS, which was  growing in power. 

 

The covert program arming anti-Assad rebels is distinct from the Pentagon's publicly acknowledged operation to arm the Syrian Democratic Forces (SDF), an alliance of Kurds and Arabs fighting ISIS, but not Assad. That program has continued, and the SDF has successfully pushed militants from Raqqa, the Islamic State’s strongholds in Iraq and Syria.

 

The report did not find any evidence of SDF weapons falling into ISIS' hands, as was the case with anti-Assad rebels. The Pentagon has said it carefully tracks weapons it provides to the Syrian Democratic Forces.

 

Most of the weapons secretly sent to factions in Syria were purchased by the United States and Saudi Arabia from arms manufactured in Eastern Europe. The U.S. government contracts with private companies who make the overseas purchases.

 

That's necessary because most militants in Iraq and Syria use AK-47s and rocket-propelled grenades made in former Soviet bloc countries or China. Those weapons are not compatible with most U.S.-manufactured ammunition and other supplies.

The report said the way the U.S. government purchased the weapons raised troubling concerns about controlling arms sales.

 

Some weapons were diverted to Syria, even though the U.S. or Saudi Arabia may have signed a contract not to transfer the weapons after purchasing them, the report said.

 

2 mois après sortie d'usine ...

 

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 11 heures, Adrian a dit :

The U.S. bought weapons for Syrian rebels — and some wound up in the hands of ISIS terrorists

 

ça prouve que l'interventionnisme indirect -on va armer des groupes rebelles"modérés" (?) et les laisser se manger mutuellement- est une calamité aussi.

 

L'étatisme ça ne fonctionne pas, même pas un peu, même pas par accident.

[Adrian]

Ce nom de combattant

[Bézoukhov]

Plongée dans les archives fiscales de l'EI : https://www.nytimes.com/interactive/2018/04/04/world/middleeast/isis-documents-mosul-iraq.html

 

Miam la bureaucratie.

[NoName]

Il y a 9 heures, Bézoukhov a dit :

Plongée dans les archives fiscales de l'EI : https://www.nytimes.com/interactive/2018/04/04/world/middleeast/isis-documents-mosul-iraq.html

 

Miam la bureaucratie.

 

Super intéressant. 

 

Un digest rapide:

- on voit que l'état islamique tirait l'essentiel de ses revenus des impots

- que l'état islamique collait des lois pour absolument tout et n'importe quoi

- que l'état islamique a utilisé de manière systématique la confiscation des biens et des terres pour acheter des soutiens 

- que l'état islamique était dingue de bureaucratie et de tampons

- que l'état islamique assurait mieux que le gouvernement les taches quotidiennes de l'administration (routes, poubelles, etc...) 

- que l'état islamique a assimilé toute l'ancienne bureaucratie irakienne

- que l'état islamique à mis en place un vrai maillage d'impôts pour toucher de la thune sur toutes les opérations possibles 

[Nick de Cusa]

oui, les tampons c'est une passion régionale

[Adrian]

/!\ https://fr.sputniknews.com/international/201902281040188955-irak-daech-leader/ /!\

 

Après nous avoir annoncé sa mort sur une frappe russe, Sputnik nous écrit que le chef de Daesh serait maintenant "sous protection américaine". Trop fort les médias russes d'Etat

 

Vu que l'armée combat la "dernière" poche de Daesh (la der des der ?) en Syrie, on  devrait avoir une réponse sur la mort ou non d'Al-Baghdadi ... Il ne doit passer inaperçu.

[Zagor]

il y a une heure, Adrian a dit :

(Sputnik) Soutenu par les USA, le leader de Daech al-Baghdadi se déplacerait librement en Irak

 

Après nous avoir annoncé sa mort sur une frappe russe, Sputnik nous écrit que le chef de Daesh serait maintenant "sous protection américaine". Trop fort.

 

Vu que l'armée combat la "dernière" poche de Daesh (la der des der ?) en Syrie, on  devrait avoir une réponse sur la mort ou non d'Al-Baghdadi ... Il ne doit passer inaperçu.

 

Mouais ca vient de Sputnik cette info, donc méfiance maximale.

Autant Russia Today, a un minimum de serieux autant Sputnik aime bien les gros raccourcis. Et au passage pourquoi ils insistent sur le fait que l'EI est une organisation terroriste interdit en Russie? 

[Johnnieboy]

Il y a 6 heures, Adrian a dit :

(Sputnik) Soutenu par les USA, le leader de Daech al-Baghdadi se déplacerait librement en Irak

 

Après nous avoir annoncé sa mort sur une frappe russe, Sputnik nous écrit que le chef de Daesh serait maintenant "sous protection américaine". Trop fort.

 

Vu que l'armée combat la "dernière" poche de Daesh (la der des der ?) en Syrie, on  devrait avoir une réponse sur la mort ou non d'Al-Baghdadi ... Il ne doit passer inaperçu.

 

 

Il est mort, c’est assez évident. On l’a pas vu depuis trop longtemps.

[Nick de Cusa]

12 hours ago, Adrian said:

(Sputnik) Soutenu par les USA, le leader de Daech al-Baghdadi se déplacerait librement en Irak

 

Après nous avoir annoncé sa mort sur une frappe russe, Sputnik nous écrit que le chef de Daesh serait maintenant "sous protection américaine". Trop fort.

 

Vu que l'armée combat la "dernière" poche de Daesh (la der des der ?) en Syrie, on  devrait avoir une réponse sur la mort ou non d'Al-Baghdadi ... Il ne doit passer inaperçu.

mollo sur les sources de merde ici

[Tsuliaah]

Il y a 12 heures, Zagor a dit :

 

Mouais ca vient de Sputnik cette info, donc méfiance maximale.

Autant Russia Today, a un minimum de serieux autant Sputnik aime bien les gros raccourcis. Et au passage pourquoi ils insistent sur le fait que l'EI est une organisation terroriste interdit en Russie? 

 

Non, ce n’est pas ça, Sputnik n’affirment jamais rien eux-mêmes et ne s’engagent pas. Ils vont citer les propos de quelqu’un qui dit que, ici un député probablement marginal repris en première main par une agence irakienne, et utiliser le conditionnel.

On suppose certaines motivations derrière mais ils ne prendront pas le risque d’écrire une tribune sur ces sujets en s’engageant directement, à part peut être sur des sujets russes.

[Adrian]

Surprise il semble vivant !

 

 

 

[Fenster]

Oh surprise (non) : les djihadistes utilisés comme monnaie d'échange et moyen de pression par les autorités locales

https://www.parismatch.com/Actu/International/Les-djihadistes-francais-valent-de-l-or-1639153

 

C'est pas comme si certains avaient pas essayé d'une nouvelle fois prévenir

 

 

 

 

 

 

[Nick de Cusa]

Un succes de l'infiltration

 

https://www.francetvinfo.fr/monde/terrorisme-djihadistes/on-vous-explique-l-operation-ulysse-la-cyber-infiltration-de-la-dgsi-qui-a-permis-de-dejouer-un-projet-d-attentat-en-france_4279705.html

[poney]

Une autre qui a "fuité intelligemment" avant hier

 

http://www.opex360.com/2021/02/02/sahel-la-dgse-fait-comprendre-aux-chefs-jihadistes-que-pas-un-de-leurs-gestes-ne-lui-echappe/

 

Citation

Pourtant, lors de son intervention, M. Émié a expliqué que ce projet d’étendre le « jihad » vers le golfe de Guinée, et en particulier à la Côte d’Ivoire et au Bénin, avait été conçu lors d’une réunion entre Abdelmalek Droukdel, alors chef d’al-Qaïda au Maghreb islamique [AQMI], Iyad Ag Ghaly, celui du JNIM et Amadou Koufa, « l’émir » de la katiba Macina. Pour appuyer son propos, le DGSE a produit une vidéo de cette rencontre, qui aurait eu lieu en février 2020… tout en insistant sur le moyen par lequel elle est parvenue à ses services.

« Grâce à l’une de nos sources humaines, nous avons obtenu la vidéo que vous allez voir [elle a été montrée aux journalistes présents à Orléans mais pas sur les réseaux sociaux, ndlr]. Elle a été filmée par un individu évoluant au plus près des chefs terroristes. Obtenir des renseignements de cette nature est le coeur de métier de la DGSE », a dit M. Émié.

Pourquoi faire une telle révélation? Était-ce pour faire comprendre aux chefs jihadistes qu’un « espion » se cache parmi leur entourage? Et, à partir de là, insuffler le soupçon?