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Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron


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La réussite de la stratégie Buisson n'est pas complétement incompatible avec la théorie de @F. mas. C'est un peu flou dans ma tête, mais grosso modo, si tu veux réussir à maintenir le flou sur ta position, il faut que tu parles à chaque groupe "floué" sur un registre différent : rationnel, émotionnel positif, vindicatif, etc. Sinon, tes différents discours risquent de rentrer l'un dans l'autre. Sarkozy a réussi parce qu'il était capable de faire vibrer des cordes identitaires tout en ayant un discours "rationnel" au centre droit. La stratégie Buisson n'était qu'un morceau (possiblement le plus gros, même si pas majoritaire) de ce qui faisait marcher Sarkozy.

 

Macron me semble beaucoup moins bien jouer sur les registres. Il a sa position christique centre gauche, et son rationnel économique, mais il manque quelque chose. Enfin, c'est assez flou, mais j'ai l'impression qu'il manque une couleur à sa palette ; ses adversaires s'engouffreront dedans.

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il y a 13 minutes, Bézoukhov a dit :

Enfin, c'est assez flou, mais j'ai l'impression qu'il manque une couleur à sa palette

Le côté "ouvriériste", je dirais. Mais bon, ce n'est pas comme si cette position n'avait pas été abandonnée par le PS il y a 20 ans déjà... et récupérée par le FN. Ou alors, c'est le côté "représentant des syndicalistes, des fonctionnaires et notamment des professeurs" qui manque.

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Il y a 6 heures, poney a dit :

Je prends les paris. Macron sera élu.

 

Voir le slide sur son positionnement 1/3 1/3 1/3, full centre.

ENEF_vague11bis_mars 2017.pdf

Je continue de parier que ce sera Fillon.

Il y a 6 heures, F. mas a dit :

Je crois que ça va (peut être) être l'occasion de tester ma théorie Jean-Claude Dusse ("sur un malentendu, ça peut marcher"). A droite (mais pas seulement, pour certains éditorialistes aussi), certains soutiennent que c'est en mettant la barre à droite que Sarkozy a été porté au pouvoir. C'est ce qu'on appelle la stratégie Buisson (défendue avec ardeur par lui-même). Je pense au contraire que c'est en maintenant un flou rhétorique permettant à un certain nombre d'électeurs de croire ce qu'il veut qu'il a réussi à mettre toutes ses chances de son côté : il a parlé en libéral aux libéraux, en nationaliste aux nationalistes, en centriste aux centristes et s'était même payé le luxe d'avoir son fanclub de gauche. Du coup, tout le monde vote pour lui en croyant voter pour ses convictions : sur un malentendu, ça a marché.

 

Ici, Macron tente la même chose au centre gauche, ce qui pour l'instant séduit et rallie à lui les soutiens les plus divers et variés. S'il réussit à maintenir le flou autour de sa position, et s'il réussit à passer quand même, j'écris un livre préfacé par ce qui reste de Jacques Attali et je lance mon cabinet de conseil (tarif réduit pour les liborgiens).

A mon avis, ça peut marcher quand tu es accroché à un bord. Il y en a pour tous les goûts mais on sait que ce n'est pas le camp d'en face.

A une semaine du premier tour, les Français auront besoin d'un bord, de se dire à gauche ou à droite. Avec Macron, ils auront de la peine. Les élections se gagnent au centre mais pas avec des centristes. Socialiste pour les gens de droite, traître pour les bruyants de gauche...

 

Ajoutons à ça qu'on peut compter sur une stabilisation de la droite en cas de victoire de Fillon et donc sur une majorité potable. Pour Macron, je n'y crois pas et je pense que plus l'échéance va approcher, plus cette question va se diffuser dans l'opinion.

On n'aurait pas l'air de grosses tâches avec une cohabitation un mois après l'élection ? :D

A mon sens, Macron a toutes les cartes en main pour s'effondrer là ou (Rhhhhha j'ai pas de u accent en Suisse) Fillon a toutes les cartes en main pour rebondir...

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Apparemment Macron a évoqué une baisse des retraites et cela a ému certains retraités de mon entourage qui craignent pour leur pension.

 

Bah bon ça électoralement de faire peur aux retraités.

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11 hours ago, Bézoukhov said:

La réussite de la stratégie Buisson n'est pas complétement incompatible avec la théorie de @F. mas. C'est un peu flou dans ma tête, mais grosso modo, si tu veux réussir à maintenir le flou sur ta position, il faut que tu parles à chaque groupe "floué" sur un registre différent : rationnel, émotionnel positif, vindicatif, etc.

 

Une petite précision sur la stratégie Buisson : pour l'ancien conseiller de l'Elysée comme ses disciples (je pense en particulier au politologue Guillaume Bernard), cela suppose d'aligner complètement l'agenda de la droite et du centre sur celui de la "droite identitaire", et donc d'abandonner toute équivoque sur le sujet. Il me semble qu'ils prennent un peu leurs désirs pour des réalités en imaginant que la France réelle, périphérique etc est totalement conforme à leurs aspirations idéologiques. Ce biais idéologique entraîne une erreur stratégique.

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12 hours ago, Bézoukhov said:

La réussite de la stratégie Buisson n'est pas complétement incompatible avec la théorie de @F. mas. C'est un peu flou dans ma tête, mais grosso modo, si tu veux réussir à maintenir le flou sur ta position, il faut que tu parles à chaque groupe "floué" sur un registre différent : rationnel, émotionnel positif, vindicatif, etc. Sinon, tes différents discours risquent de rentrer l'un dans l'autre. Sarkozy a réussi parce qu'il était capable de faire vibrer des cordes identitaires tout en ayant un discours "rationnel" au centre droit. La stratégie Buisson n'était qu'un morceau (possiblement le plus gros, même si pas majoritaire) de ce qui faisait marcher Sarkozy.

 

Macron me semble beaucoup moins bien jouer sur les registres. Il a sa position christique centre gauche, et son rationnel économique, mais il manque quelque chose. Enfin, c'est assez flou, mais j'ai l'impression qu'il manque une couleur à sa palette ; ses adversaires s'engouffreront dedans.

 

  Ce n'est même pas la peine de flouer sur des registres différents. Il y a la technique de Trump qui consiste à être au contraire extrême sur les marqueurs idéologiques d'un groupe et aller à leur devant en montrant que tu es encore plus extrême qu'eux. Ensuite il suffit de recentrer le discours et le groupe initial suit. Je pense que Macron n'a pas passé cette étape.

 

  Sur ce qu'il lui manque : c'est un intello brillant mais qui semble trop abstrait pour quantité de gens. Aux US c'est mortel mais en France ça peut passer.

 

  En tous cas au niveau intellectuel il relève le niveau des présidents précédents (je pense aussi que ce serait le cas avec Fillon mais je suis moins sûr) et donc ne devrait pas être élu pour ça (ou alors ce serait la fin de la chute ce qui paraîtrait au moins aussi étonnant. La pente naturelle devrait conduire à MLP.

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il y a une heure, Kassad a dit :

En tous cas au niveau intellectuel il relève le niveau des présidents précédents (je pense aussi que ce serait le cas avec Fillon mais je suis moins sûr) et donc ne devrait pas être élu pour ça (ou alors ce serait la fin de la chute ce qui paraîtrait au moins aussi étonnant. La pente naturelle devrait conduire à MLP.

 

Je sais toujours pas si dire « Je ne suis pas leibnizien dans l'écriture de l'Histoire », « ce serait intempestif au sens nietzschéen du terme » est une marque de hauteur intellectuelle ou de foutage de gueule :D.

 

M'enfin, j'ai déjà deux mois de retard sur Répliques et si j'écoute La Fabrique de l'Histoire, ça sera pour l'épisode que proposait Poney, pas pour Macron.

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il y a 58 minutes, Bézoukhov a dit :

Je sais toujours pas si dire « Je ne suis pas leibnizien dans l'écriture de l'Histoire », « ce serait intempestif au sens nietzschéen du terme » est une marque de hauteur intellectuelle ou de foutage de gueule :D.

La première formule ne veut rien dire. J'imagine qu'il a voulu dire: "je ne crois pas dans une vision déterministe de l'histoire" (ce qui n'est d'ailleurs pas exactement l'approche de Leibniz), mais dans ce cas là il y a "l'écriture de" en trop dans sa phrase.

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9 minutes ago, Johnathan R. Razorback said:

La première formule ne veut rien dire. J'imagine qu'il a voulu dire: "je ne crois pas dans une vision déterministe de l'histoire" (ce qui n'est d'ailleurs pas exactement l'approche de Leibniz), mais dans ce cas là il y a "l'écriture de" en trop dans sa phrase.

 

Il veut peut-être dire écriture" au sens de "réalisation".

Qqun a le contexte de cette citation ?

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Il y a 5 heures, Mathieu_D a dit :

Non c'est un truc genre la CSG sur les retraites.

(note je ne suis pas forcément contre)

 

Ma strategie en terme de retraite est la fin de l'obligation de s'affilier aux régimes complémentaires et l'alignement de la CSG des retraités sur les autres. Ou plus précisément, un taux unique de CSG pour tous les revenus (et donc un entre deux).

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il y a 7 minutes, Tramp a dit :

Je ne trouve pas. 

Euh si, complètement.

 

-veste et vêtements de bourgeois.

-nez crochu (l'asymétrie étant traditionnellement une représentation symbolique d'imperfection morale).

-faucille pour évoquer le mythique complot mondial judéo-bolchevik: https://fr.wikipedia.org/wiki/Judéo-bolchevisme

-Série de traits évoquant les ficelles et les réseaux que le juif dominateur contrôle en restant dans l'ombre.

 

C'est vraiment le tweeter officiel des Républicains ? Si oui c'est vraiment grave.

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Justement, le nez n'est pas crochu. 

 

Le reste c'est simplement la caricature du bourgeois et le rappel qu'il traîne avec des communistes. Rien que de très factuel. 

 

Quant à aller chercher des Tsitsit dans les traits, c'est aller encore plus loin dans la deconstruction d'images que les journalistes de Libé.

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Haha quel bullshit. Si j'étais les républicains je poursuivrais le Monde pour diffamation.

Le nez crochu c'est un classique de la caricature de Macron, les vêtements de bourgeois pareil : reference à l'épisode du costard et soulignement du personnage banquier d'affaires Rubembré. Les ficelles n'existent pas ailleurs que dans l'imagination du Monde : ce sont des traits.

Edit : nez crochu check, costard check, ficelle check, Plantu est antisémite

MACRON-550.jpg

Edit 2 : Plantu se radicalise, le costume de bourgeois est encore plus marqué, de même que son nez et désormais assorti d'un cigare. Il rajoute même des thématiques chères aux juifs comme la finance :

BwCWBsOCEAA9vuq.jpg

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Pas de nez crochu non plus sur cette caricature.

 

Regardez des caricatures des années 30, vous verrez vraiment des nez crochus.

 

En plus si tu prends le fait que Macron est toujours en costard ce qui n'est donc pas caricatural...

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Carte des stands "En Marche" où tu peux avoir le programme : https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ujbb5xqCBliCe3gszRrhiuurJUg&ll=46.24000342748883%2C3.5828564765628244&z=6

 

Notez les énormes trous dans le maillage territorial, avec des départements entiers qui ne sont pas couverts, et des villes de tailles moyennes.

 

(et ensuite, demandez vous comment les gars vont sortir 577 candidats dans les zones rurales ; parachutage ou alliance avec un grand parti ?)

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Il y a 21 heures, Tramp a dit :

Justement, le nez n'est pas crochu. 

 

Le reste c'est simplement la caricature du bourgeois et le rappel qu'il traîne avec des communistes. Rien que de très factuel. 

 

Quant à aller chercher des Tsitsit dans les traits, c'est aller encore plus loin dans la deconstruction d'images que les journalistes de Libé.

 

Ca ne peut pas être une coïncidence. N'importe quel élève de terminale L à fait de l'analyse d'images de propagande et même si tout n'est pas dedans Ya trop de marqueurs dans cette affiche. 

Alors soit les communicants de lr n'ont jamais passé le lycée, soi ils savaient ce qu'ils faisaient. 

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