Où sont les femmes ?

[Johnnieboy]

Si on prend tous les facteurs en compte, les femmes sont surreprésentées, ici.

Nous sommes un forum politique sur internet vantant les mérites d'une idéologie radicale qui attire avant tout les rationalistes. C'est déjà un miracle qu'il y en ait plus d'une.

[Johnnieboy]

Si par extrême gauche tu veux dire le vieux parti communiste avec ces vieux stals, sa fête de l'huma, ses cheminots etc...non, effectivement ça n'est plus mainstream et c'est ringard, et on y voit peu de femmes.

Si par extrême gauche tu veux dire des éco-socialistes, mélenchonnistes, un peu bobos avec de la choucroute sous les bras, là désolé mais c'est largement accepté en France et en Navarre, et on y voit pas mal de filles me semble-t-il.

Et d'ailleurs, ce n'est pas un hasard qu'on voit de plus en plus de femmes au FN, c'est un (mauvais) signe qu'il est en train de se normaliser effectivement.

Y'a plein de nanas à la Fête de l'Huma. Et des qui se lavent et tout.

[Gio]

Y'a plein de nanas à la Fête de l'Huma. Et des qui se lavent et tout.

Tu y es déjà allé ?

[Lancelot]

Pour être inscrite sur des forums de gauche, de droite, d’extrême gauche et d’extrême droite, anarchistes et autres trucs bizarroïdes, c'est vrai qu'il y a moins de nanas. Après, c'est internet ^^.

Et du coup liborg c'est plutôt anarchiste ou plutôt bizarroïde ?

[DiabloSwing]

Alcooloïde c'est certain.

[Marlenus]

Les femmes sont très représentées dans les cocos qui distribuent des tracts sur les marchés.

 

Sinon, dans un milieu considéré comme ringard, je vois beaucoup de femmes syndicalistes aussi.

 

Et si le FN commence à attirer les femmes, pour moi, ce n'est pas parce qu'il devient mainstream mais parce qu'il a mis de l'eau dans son vin sur tout ce qui est "Interdiction de l'avortement, retour des femmes au foyer" et qu'il attaque l'islam, entre autre, sur tout l'accent féministe.

Le FN n'est pas féministe pour deux sous, mais il n'hésite pas à prendre ce qui peut être féministe dans ses combats justement pour attirer des femmes.

 

Si au lieu de dire:

"Le féminisme de nos jours c'est le mal".

Il y avait un discours:

"Le libre choix de pouvoir disposer de son corps comme on le souhaite, c'est un des buts du libéralisme. Il ne faut pas que l'état décide pour les femmes ce qu'elles peuvent faire de leur corps. Le libéralisme n'est donc pas contre le féminisme, au contraire il est pour la liberté de tous donc des femmes aussi", je pense que cela passerait déjà mieux.

 

Et il y a rien à renier, juste à présenter différement.

[Tramp]

Mais contre le planning familial quand même (pour ne pas dire autre chose).

[Johnnieboy]

Tu y es déjà allé ?

Yep, une fois.

[TODA]

 Yo

 

 Pour faire court, je remarque que peu de femmes sont présentes sur ce forum et sur CP. On pourrait s'en foutre, sauf qu'à force de lire et encore lire, je suis de plus en plus désespéré sur la possibilité de faire gagner le libéralisme politiquement. Et je ne parle même pas du libertarianisme. 

 

 Alors j'en suis venu à la conclusion qui fallait réfléchir à d'autre méthodes comme Liberland, le FSP, etc, etc

 

 Sauf que, une question me tarauda alors.   Est-ce que les femmes nous suivront ? Parce que même en admettant que Liberland ou le FSP réussissent, si c'est pour se retrouver entre saucisses, le projet ne sera pas viable - pour des raisons évidentes de besoin de reproduction ou même de simple sexualité. 

 

 Donc les questions sont simples : Pourquoi peu de femmes dans le mouvement ? Est-ce un problème comme je le pense ? Si oui, comment les convaincre ?

 

 Vous avez 4h. 

Je suis une femme, libérale, voir libertarienne...

Et je me  pose exactement les mêmes questions que toi...

 

 

Est-ce que les femmes nous suivront ?

je rencontre le même problème!

 exactement

à l'heure où la question ,( je dirais même l'opportunité) de partir vivre sous des cieux plus libéral compatible,s'offrent à moi, force est de constater que la plupart des "mecs "(français )sont frileux, pas du tout libéraux pour 2 sous ...

genre: 

tu vas t'acheter un appart à Marseille? - non je réfléchis plutôt à une cabane au new hampshire..ou un bateau au large de la sillicon valley!

et investir en assurance-vie, ou dans un PEA...-bof des starts up, c'est plus intéressant que le CAC40, non?

 

bref, je passe vite pour une allumée IRL dés que je me dévoile un peu...

Enfin , voilà,et je pense que, "statistiquement",  tu as plus de chances qu'une fille amoureuse aille , avec toi,  jusqu'au bout de la terre , que moi , qu'un homme aie envie de me "suivre"...

[Marlenus]

 

Enfin , voilà,et je pense que, "statistiquement",  tu as plus de chances qu'une fille amoureuse aille , avec toi,  jusqu'au bout de la terre , que moi , qu'un homme aie envie de me "suivre"...

Ca oui par contre.

 

Les femmes n'hésitent pas à "sacrifier" beaucoup de choses par amour.

Les hommes beaucoup moins.

[Eorl]

Je suis une femme, libérale, voir libertarienne... et je pense que, "statistiquement",  tu as plus de chances qu'une fille amoureuse aille , avec toi,  jusqu'au bout de la terre , que moi , qu'un homme aie envie de me "suivre"...

 

[NicolasB]

 

 

bref, je passe vite pour une allumée IRL dés que je me dévoile un peu...

Enfin , voilà,et je pense que, "statistiquement",  tu as plus de chances qu'une fille amoureuse aille , avec toi,  jusqu'au bout de la terre , que moi , qu'un homme aie envie de me "suivre"...

 

Lol : mais évidemment si à la première discussion sérieuse, tu lui parles de partir comment veux tu qu'il reste avec toi?

[Tremendo]

- pour des raisons évidentes de besoin de reproduction

J'avais quand même loupé ce point-là essentiel.

En fait Nigel cherche des conseils pour emballer une nana.

[TODA]

Lol : mais évidemment si à la première discussion sérieuse, tu lui parles de partir comment veux tu qu'il reste avec toi?

Eh...vu que la franchouille attitude est vraiment peu sexi pour moi,beurk, je n'en arrive jamais à ce degré d'intimité 

 Mais je le vis très bien ...et des tas d'amoureux m'attendent de par le monde dans les meilleurs paradis libertariens!

[Nigel]

En fait Nigel cherche des conseils pour emballer lever une nana.

 

 Corrigé

[Neomatix]

et investir en assurance-vie, ou dans un PEA...-bof des starts up, c'est plus intéressant que le CAC40, non?

Tu peux faire de la SICAV en PEA avec des small caps, hein.

Mais je vois ce que tu veux dire. C'est désespérant d'ailleurs que quasiment tous les mecs soient comme ça. On rêve tous de s'installer dans une grande maison et d'envoyer ses gamins à Eton, mais pas avant d'avoir parcouru les sept mers, d'avoir rencontré plein de monde et d'avoir monté au moins 5 business florissants.

[SCBastiat]

Les femmes sont très représentées dans les cocos qui distribuent des tracts sur les marchés.

 

Sinon, dans un milieu considéré comme ringard, je vois beaucoup de femmes syndicalistes aussi.

 

Et si le FN commence à attirer les femmes, pour moi, ce n'est pas parce qu'il devient mainstream mais parce qu'il a mis de l'eau dans son vin sur tout ce qui est "Interdiction de l'avortement, retour des femmes au foyer" et qu'il attaque l'islam, entre autre, sur tout l'accent féministe.

Le FN n'est pas féministe pour deux sous, mais il n'hésite pas à prendre ce qui peut être féministe dans ses combats justement pour attirer des femmes.

 

Si au lieu de dire:

"Le féminisme de nos jours c'est le mal".

Il y avait un discours:

"Le libre choix de pouvoir disposer de son corps comme on le souhaite, c'est un des buts du libéralisme. Il ne faut pas que l'état décide pour les femmes ce qu'elles peuvent faire de leur corps. Le libéralisme n'est donc pas contre le féminisme, au contraire il est pour la liberté de tous donc des femmes aussi", je pense que cela passerait déjà mieux.

 

Et il y a rien à renier, juste à présenter différement.

 

Tous les libéraux seront effectivement d'accord sur ce point. Certains (ou certaines !) penseront juste que l'avortement c'est avant tout disposer du corps d'autrui donc inacceptable. Bref, la réalité n'est jamais aussi évidente que les grandes phrases.

 

Sinon, de manière plus générale, je ne pense pas qu'il faille édulcorer le discours libéral pour attirer une catégorie de population ou l'autre. Il faut juste être clairs et rationnels. Par exemple sur le féminisme, on doit simplement expliquer que tout ce qui est bon dans ce mouvement (égalité en droits, même liberté individuelle pour tous et toutes, refus qu'un pouvoir coercitif conditionne des vies en fonction du sexe, etc) est non seulement compatible avec le libéralisme, mais surtout intégré au libéralisme. Tout en expliquant également que la dérive autoritaire du féminisme moderne, la victimisation communautaire excessive (de type SJW), l'interventionnisme étatique, les traitements de faveur (discrimination "positive"...) ou l'idée de lutte des sexes sont des plaies, pour les femmes comme pour les hommes.

 

Quant à la présence des femmes dans les partis, attention quand même à différencier celles qu'on met en avant pour l'image, et la réalité en coulisses.

[SCBastiat]

à l'heure où la question ,( je dirais même l'opportunité) de partir vivre sous des cieux plus libéral compatible,s'offrent à moi, force est de constater que la plupart des "mecs "(français )sont frileux, pas du tout libéraux pour 2 sous ...

 

Ah mais là ce n'est même plus un problème de sexe. Les français, hommes ou femmes, sont très peu libéraux de manière générale...

 

Cependant, contrairement à ce qui est dit plus haut, je pense qu'un homme fou amoureux peut très bien suivre sa femme par amour. J'en suis l'exemple vivant (j'ai changé de pays pour aller vivre avec elle). Après tout dépend du contexte.

[SCBastiat]

Yep, une fois.

 

Pour choper j'espère ? C'est la seule excuse que je pourrais te trouver (et encore) !

 

[Johnnieboy]

Pour choper j'espère ? C'est la seule excuse que je pourrais te trouver (et encore) !

J'avais déjà ma petite amie avec moi : pour New Order et Patti Smith.

[Tremendo]

Fut un temps ils auraient été considérés comme les symboles de la décadence de l'Occident capitaliste. Le communisme c'est plus ce que c'était

[POE]

Y a deux choses qui attirent les nanas, le pouvoir ou la passion. Le pouvoir c'est pas trop ça pour les libéraux français, reste la passion. Le libéralisme pourrait très bien jouer le rôle d'une sorte d'avant garde révolutionnaire à la manière des mouvements de 68, faudrait le vendre comme ça. Certains y ont pensé, ici.

[Nigel]

 Le pouvoir, ce n'est pas que le politique. L'argent ou le réseau sont aussi des formes de pouvoir. 

[Tramp]

Non. Le pouvoir c'est le pouvoir. C'est tout.

[ph11]

Où sont les femmes ?

 

 

Moi je sais…

[Nigel]

 Crois-le ou non, j'ai jamais vu un seul épisode de GOT 

[Stuart Tusspot]

Et du coup liborg c'est plutôt anarchiste ou plutôt bizarroïde ?

Mmmh... Je te laisse choisir ce que tu préfères.

 

 Donc les questions sont simples : Pourquoi peu de femmes dans le mouvement ? Est-ce un problème comme je le pense ? Si oui, comment les convaincre ?

On est sur internet, ça change tout. Quand le mouvement libérale sera populaire il y aura aussi des femmes comme dis plus tôt dans la conversation. Par contre tu as l'air un peu blasé sur le fait que ce mouvement devienne populaire et ça c'est autre chose...

 

Et internet est quand même un peu révélateur malgré tout. Sur doctissimo, aufeminin, les forums de cuisine ou d'animaux, les femmes sont majoritaires. Sur les forums politiques (comme de jeux vidéos, de poker, de foot et de bagnoles), même d'extrême-gauche, il y a une immense majorité d'hommes. C'est caricatural mais c'est ainsi.

Ce n'est pas caricaturale. Les faits ne sont pas des caricatures, la caricature c'est l’exagération des faits. Sur internet on a la chance de pouvoir observer clairement des comportements, il y a plein de forums avec une majorité (parfois écrasante) de nanas ! L'autre jour j'étais sur un forum qui parlait littérature "jeune écrivains" quelque chose comme ça, c'est fou ce qu'il y avait comme filles par rapport aux garçons.

 

Vous voulez savoir la différence entre un homme et une femme ? L'homme a un cerveau et la femme... une cervelle.

Ça peut ressembler à une blague pourrie mais ça n'en est pas (tout à fait) une ! Elle démontre joliment à quel point l'homme et la femme sont identique et différents. 

 

En tout cas Nigel je ne pense pas que le manque de femme soit un souci, ça viendra avec le succès. Encore faut-il faire venir le succès...  et ça, ça ne semble pas pour demain en effet.

[Bézoukhov]

My 2 cents : les rares fois où je suis passé à des réunions SFL Paris, il y avait pas mal de filles dans l'assemblée (>35% de mémoire - surtout du droit/sc.politiques et assez orientées Manif' pour tous, mais bon...). J'ai eu la flemme d'explorer ce mystère mais quelqu'un pourra peut-être ajouter des précisions.

[Rincevent]

Y a deux choses qui attirent les nanas, le pouvoir ou la passion. Le pouvoir c'est pas trop ça pour les libéraux français, reste la passion. Le libéralisme pourrait très bien jouer le rôle d'une sorte d'avant garde révolutionnaire à la manière des mouvements de 68, faudrait le vendre comme ça. Certains y ont pensé, ici.

Félicitations, tu viens de réinventer Ayn Rand.

[Marlenus]

 

Quant à la présence des femmes dans les partis, attention quand même à différencier celles qu'on met en avant pour l'image, et la réalité en coulisses.

Je fais bien la différence, et dans les partis beaucoup de petite mains (ceux qui sont sur les marchés, qui colle, etc.) sont des femmes.

 

Un exemple qui me fait marrer dans le syndicalisme dans mon entreprise que je connais bien.

Tu as à peu près 70% des permanents syndicaux qui sont des femmes (ce qui est supérieur au %age de femmes dans l'entreprise), par contre sur 7 secrétaires généraux (les leaders) tu as 6 hommes et une femme.

 

Alors si on peut faire une différence entre le syndicalisme et la politique, pour moi cela montre bien une chose:

Beaucoup de femmes aiment s'investir, mais n'aiment pas prendre les commandes.