Tramp Posté 7 janvier 2018 Signaler Share Posté 7 janvier 2018 il y a 19 minutes, Gilles a dit : décoinçage du code du travail et amélioration des conditions administratives & risques pour les entreprises, suppression de la taxe d'habitation, relations plus libérales avec les ex-colonies. Tout n'est pas à jeter non plus, ne soyons pas manichéens. Comme il n'y a pas de baisse de depense publique, je ne vois pas comment il peut supprimer la taxe d'habitation. Pour le reste, en gros, c'est comme François Hollande. Lien vers le commentaire
Gilles Posté 7 janvier 2018 Signaler Share Posté 7 janvier 2018 il y a 8 minutes, Johnathan R. Razorback a dit : Wtf ? Le discours clair et tranché en mode 'arrêtez de nous saoûler avec le passé" d'un côté, et "vivez par vous mêmes" de l'autre. Ca ne reste que des discours, mais c'était quand même agréable à entendre. 1 Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 7 janvier 2018 Signaler Share Posté 7 janvier 2018 il y a 1 minute, Gilles a dit : Le discours clair et tranché en mode 'arrêtez de nous saoûler avec le passé" d'un côté Après avoir dit exactement le contraire... ( http://hydre-les-cahiers.blogspot.fr/2017/12/il-faut-bien-un-jour-ou-lautre-boire.html ). Lien vers le commentaire
Gilles Posté 7 janvier 2018 Signaler Share Posté 7 janvier 2018 il y a 6 minutes, Tramp a dit : Comme il n'y a pas de baisse de depense publique, je ne vois pas comment il peut supprimer la taxe d'habitation. Ben si, évidemment qu'il y en a eu. Quelques milliards d'économie, et des (futures) réformes, par exemple sur les HLM ou les médias publics. Il s'attaque à des trucs que les prédecesseurs n'avaient pas osé toucher, même de loin. Même Sarko avait finalement pas touché l'ISF... il y a 6 minutes, Tramp a dit : Pour le reste, en gros, c'est comme François Hollande. Si on pouvait un peu arrêter un peu le manichéisme à deux balles... Y'a déjà assez de gauchistes pour avoir des réactions idéologiques "tout ou rien", pas la peine de les imiter. Lien vers le commentaire
Tramp Posté 7 janvier 2018 Signaler Share Posté 7 janvier 2018 il y a 13 minutes, Gilles a dit : Ben si, évidemment qu'il y en a eu. Quelques milliards d'économie, et des (futures) réformes, par exemple sur les HLM ou les médias publics Non, la depense publique augmente de 0,5% en 2018, d'après le budget. Il touche à l'ISF et derrière la CSG augmente mais uniquement pour le privé, les taxes sur l'essence augmente, les taxes sur les cigarettes augmentent... il y a 13 minutes, Gilles a dit : Y'a déjà assez de gauchistes pour avoir des réactions idéologiques Ce qui est idéologique c'est de repousser ce qu'a fait Francois Hollande en matière de libéralisation ! Le budget 2018 c'est plus d'impôts, plus de depenses et de nouvelles couches de réglementations. Je crois même que le nombre de fonctionnaires va augmenter. Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 7 janvier 2018 Signaler Share Posté 7 janvier 2018 Finalement, libéraux et mélanchonnistes risquent de tomber d'accord: Hollande était un largement meilleur président que Macron. Mouais.... Lien vers le commentaire
Tramp Posté 7 janvier 2018 Signaler Share Posté 7 janvier 2018 Je pense que c'est bien parti. Macron a passé la loi la plus liberticide qu'il soit avec sa loi sécurité. Peines arbitraires, fermetures de lieu de cultes selon le bon vouloir du ministre, restriction de la liberté de circulation, fichage, PNR, perquisitions administratives, surveillance des communications privées... Lien vers le commentaire
cedric.org Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 12 hours ago, Gilles said: et des (futures) réformes, par exemple sur les HLM ou les médias publics. Par définition, les futures reformes n'existent pas. Ou alors on fait du Trump. Concernant les média publics, il y a une volonté de commencer une réflexion sur une éventuelle réforme du secteur. Incroyable. Les 4 milliards par an de France Télé ne sont pas près d'être économisés. Même si en interne tout le monde flippe. Lien vers le commentaire
h16 Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 Il y a 5 heures, cedric.og a dit : Par définition, les futures reformes n'existent pas. Ou alors on fait du Trump. Concernant les média publics, il y a une volonté de commencer une réflexion sur une éventuelle réforme du secteur. Incroyable. Les 4 milliards par an de France Télé ne sont pas près d'être économisés. Même si en interne tout le monde flippe. Je vous garantis que cette "réflexion" n'aboutira qu'à du cosmétique. 1 Lien vers le commentaire
Lameador Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 3 minutes ago, h16 said: Je vous garantis que cette "réflexion" n'aboutira qu'à du cosmétique. Pas d'accord. Macron est assez inflexible avec ses opposants. Le rôle de cette réflexion, qui va être couronnée de succès, est de bien transmettre à France télé qu'une ligne anti-macroniste (inspirée par la ligne anti-sarkozyste des années 2007-2012) aurait des conséquences tangibles. Bien sûr, si FT reste dans les clous attendus, il n'y aura pas de réforme majeure. Lien vers le commentaire
h16 Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 il y a 4 minutes, Lameador a dit : Pas d'accord. Macron est assez inflexible avec ses opposants. Le rôle de cette réflexion, qui va être couronnée de succès, est de bien transmettre à France télé qu'une ligne anti-macroniste (inspirée par la ligne anti-sarkozyste des années 2007-2012) aurait des conséquences tangibles. Bien sûr, si FT reste dans les clous attendus, il n'y aura pas de réforme majeure. Ah bah oui dans ce sens là, évidemment. Ce que je voulais dire (et qui me semble assez évident) est qu'il n'y aura pas de réforme de fond (par exemple sur la redevance, sur les dépenses, sur le personnel de FT) ; il y en aura seulement pour le contenu, si tant est que FT faisait la bourde de ne pas adapter son message pour adouber Macron. Mais je ne pense pas qu'il aura besoin de beaucoup forcer, FT n'est pas violemment anti-macron actuellement (c'est le moins qu'on puisse dire). 1 Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 8 minutes ago, h16 said: Ce que je voulais dire (et qui me semble assez évident) est qu'il n'y aura pas de réforme de fond (par exemple sur la redevance) Tu t'avances. Si c'était le cas, ce serait un moindre mal. Perso, je la sens bien venir la redevance qui disparait au profit d'une taxe s'appellant autrement mais qui serait due par tous. Lien vers le commentaire
h16 Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 à l’instant, Marlenus a dit : Tu t'avances. Si c'était le cas, ce serait un moindre mal. Perso, je la sens bien venir la redevance qui disparait au profit d'une taxe s'appellant autrement mais qui serait due par tous. Sapristi, mais c'est pas une réforme ça ! C'est une catastrophe et un changement de forme vexatoire, c'est tout. Quand j'entends "Macron va réformer" sur ce forum, je présume que l'auteur veut dire "Macron va améliorer les choses" pas "Macron va rendre le truc encore plus gluant, plus omniprésent, plus étatique" ... Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 3 minutes ago, h16 said: Sapristi, mais c'est pas une réforme ça ! C'est une catastrophe et un changement de forme vexatoire, c'est tout. Quand j'entends "Macron va réformer" sur ce forum, je présume que l'auteur veut dire "Macron va améliorer les choses" pas "Macron va rendre le truc encore plus gluant, plus omniprésent, plus étatique" ... Pour moi, réformer, cela peut être dans les deux sens. Sens "Cela va être mieux" et j'ai l'impression que, par exemple, ces réformes sur le code du travail vont dans le bon sens. Mais aussi sens "Cela va être la mer.." et pour le coup, si réforme de la redevance il y a, cela sera plutôt dans ce sens (IMO). Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 Il y a 1 heure, h16 a dit : Ah bah oui dans ce sens là, évidemment. Ce que je voulais dire (et qui me semble assez évident) est qu'il n'y aura pas de réforme de fond (par exemple sur la redevance, sur les dépenses, sur le personnel de FT) ; il y en aura seulement pour le contenu, si tant est que FT faisait la bourde de ne pas adapter son message pour adouber Macron. Mais je ne pense pas qu'il aura besoin de beaucoup forcer, FT n'est pas violemment anti-macron actuellement (c'est le moins qu'on puisse dire). Quel pessimisme. Macron va rationaliser le service public de la TV. On supprimera probablement France Ô et France 4 verra ses missions redéfinies. France 3 prendra plus d'importance (on a récemment découvert à Bercy qu'il y avait une corrélation entre territoires abandonnés par les services publics et vote FN). On devrait donc avoir une trentaine de mobilités forcées et quelques préretraites sur lesquelles tournera toute la presse pendant deux semaines. 2 Lien vers le commentaire
h16 Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 il y a une heure, Bézoukhov a dit : Quel pessimisme. Macron va rationaliser le service public de la TV. On supprimera probablement France Ô et France 4 verra ses missions redéfinies. France 3 prendra plus d'importance (on a récemment découvert à Bercy qu'il y avait une corrélation entre territoires abandonnés par les services publics et vote FN). On devrait donc avoir une trentaine de mobilités forcées et quelques préretraites sur lesquelles tournera toute la presse pendant deux semaines. Ok. Je suis à présent convaincu. Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 J'ai eu une meilleure idée qui pourrait éviter la suppression de France Ô. On pourrait ne la diffuser que sur internet. Ça ferait France O (O comme Oueb, parce que ça serait une télé sur le Oueb). Lien vers le commentaire
Rübezahl Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 Coïncidence, j'ai vu hier soir pour la 1° fois un reportage extraordinaire sur France O, sur les cachalots. Les thénardiers qui gèrent ce truc devaient garder ça dans leurs placards en cas de grain. Lien vers le commentaire
Bézoukhov Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 France CachalO ? Lien vers le commentaire
cedric.org Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 2 hours ago, Bézoukhov said: On supprimera probablement France Ô et France 4 verra ses missions redéfinies. Muahahaha. Que tu crois. Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 J'aime bien france 4.... Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 Il y a 7 heures, Marlenus a dit : Pour moi, réformer, cela peut être dans les deux sens. +1. Réformer ça veut juste "changer la forme" d'une institution / dispositif / whatever. Je déteste le sous-entendu selon lequel réforme = amélioration. Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 P......., ils ont aucune honte, à la FdJ ! Confondre à ce point un jeu de hasard alakon et la volonté de certains de se sortir les doigts..... https://www.groupefdj.com/actualite/pub-chaque-jour-est-une-chance.html Lien vers le commentaire
cedric.org Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 1 minute ago, Johnathan R. Razorback said: +1. Réformer ça veut juste "changer la forme" d'une institution / dispositif / whatever. Je déteste le sous-entendu selon lequel réforme = amélioration. En général, on réforme pour quelque chose de mieux, pas pour quelque chose de pire. J'ai rarement entendu un politicien dire "ce dispositif marche trop bien, on va le défoncer bien comme il faut grâce à cette réforme"*. Le mieux est ensuite relatif. * oui, je sais, c'est ce qu'on croit tous entendre quand on voit les résultats. Lien vers le commentaire
Marlenus Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 5 minutes ago, Bisounours said: P......., ils ont aucune honte, à la FdJ ! Confondre à ce point un jeu de hasard alakon et la volonté de certains de se sortir les doigts..... https://www.groupefdj.com/actualite/pub-chaque-jour-est-une-chance.html J'avoue que je n'ai pas de problème avec cette pub (enfin pas vu la vidéo, juste lu le texte). Le principe que la chance cela se provoque, mais que pour réussir à atteindre les sommets il en faut quand même me semble pas trop une connerie. Tu n'auras pas la carrière de Matuidi si tu ne te sors pas les doigts du cul et que tu n'es pas un bosseur. Mais tu n'auras pas non plus sa carrière si tu croise un qui te fracture le tibia. Je crois que c'est dans Jean Philippe que l'on explique que si Johnny a été Johnny cela a aussi été un concours de circonstances qui l'ont aidé. Mais il n'aurait jamais été Johnny sans bosser. Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 à l’instant, Marlenus a dit : pas vu la vidéo, méheu, c'est une pub pour les jeux de grattage et autres loteries...... non ? tente ta chance, genre, gratte ton ticket millionnaire Lien vers le commentaire
Johnathan R. Razorback Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 il y a 10 minutes, cedric.og a dit : En général, on réforme pour quelque chose de mieux, pas pour quelque chose de pire. J'ai rarement entendu un politicien dire "ce dispositif marche trop bien, on va le défoncer bien comme il faut grâce à cette réforme"*. Il ne faut donc pas confondre le discours de justification de la réforme ("on va changer pour le mieux") avec l'essence de la réforme (changement). Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 Je mate Mike Horn qui emmène Adriana Karambeu dans le Nepal. Elle avait emmené une espèce de trousse de toilette de folie, comment qu'il a pas tout dégagé ! Lien vers le commentaire
Frenhofer Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 il y a 45 minutes, Bisounours a dit : Je mate Mike Horn qui emmène Adriana Karambeu dans le Nepal. Elle avait emmené une espèce de trousse de toilette de folie, comment qu'il a pas tout dégagé ! Il ferait mieux de lui faire atteindre le nirvana. 1 Lien vers le commentaire
Bisounours Posté 8 janvier 2018 Signaler Share Posté 8 janvier 2018 il y a 6 minutes, Frenhofer a dit : Il ferait mieux de lui faire atteindre le nirvana. L'Anapurna, carrément, c'est Mike ! Lien vers le commentaire
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