Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste

[Tramp]

C'est un malade ce type. Un grand malade complétement idiot.

[Tramp]

Le Monde - Accord commercial surprise entre la Chine et les Etats-Unis

La Chine s’ouvrirait aux exportations américaines de bœuf et de gaz naturel. Les Etats-Unis accueilleraient plus d’investissements chinois.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2017/05/12/accord-commercial-surprise-entre-la-chine-et-les-etats-unis_5126721_3234.html

[Tortue joviale]

 

 

[Tortue joviale]

En meme temps, j'exagere un peu sur le caractere aleatoire de l'accord.

Trump a toujours dit qu'il etait pour plus d'accords d'echanges economiques internationaux, a condition qu'ils soient reciproques.

L'article du monde a raison de dire que c'est quand meme fichtrement rapide un mois pour un accord de ce genre, habituellement ca prends plusieurs annees (minimum deux ou trois).

[Fagotto]

52 minutes ago, Tramp said:

C'est un malade ce type. Un grand malade complétement idiot.

 

Oui, Sessions semble etre un des plus dangereux dans l'admin Trump.

[Hayek's plosive]

Le real estate aux US va repartir à la hausse.

[Adrian]

Trump revealed highly classified information to Russian foreign minister and ambassador

[FabriceM]

il y a 48 minutes, Adrian a dit :

Trump revealed highly classified information to Russian foreign minister and ambassador

 

Ce qui est génial, c'est que celui qui transmet cette info à la presse fait au final bien plus de mal au renseignement US que trump lui même, mais tout le monde s'en branle. Genre, Poutine va aller gueuler sur tous les toits que Trump lui fournit des renseignements ?

 

J'adore particulièrement ce genre de petite phrase :

Citation

Trump “revealed more information to the Russian ambassador than we have shared with our own allies.”

 

Genre, c'est normal de ne pas partager des infos importantes avec ses alliés ...

[José]

How Trump gets his fake news

 

Citation

 

The president rarely surfs the web on his own, but his staff have made a habit of slipping news stories on to his desk—including the occasional internet hoax.

 

[...]

 

While the information stream to past commanders in chief has been tightly monitored, Trump prefers an open Oval Office with a free flow of ideas and inputs from both official and unofficial channels. And he often does not differentiate between the two. Aides sometimes slip him stories to press their advantage on policy; other times they do so to gain an edge in the seemingly endless Game of Thrones inside the West Wing.

 

The consequences can be tremendous, according to a half-dozen White House officials and others with direct interactions with the president. A news story tucked into Trump’s hands at the right moment can torpedo an appointment or redirect the president’s entire agenda. Current and former Trump officials say Trump can react volcanically to negative press clips, especially those with damaging leaks, becoming engrossed in finding out where they originated.

 

[...]

 

 

[Fagotto]

11 hours ago, FabriceM said:

 

Ce qui est génial, c'est que celui qui transmet cette info à la presse fait au final bien plus de mal au renseignement US que trump lui même, mais tout le monde s'en branle. Genre, Poutine va aller gueuler sur tous les toits que Trump lui fournit des renseignements ?

 

J'adore particulièrement ce genre de petite phrase :

 

Genre, c'est normal de ne pas partager des infos importantes avec ses alliés ...

 

Ils veulent dire que c'est tellement top secret que ce n'est pas partagé aux alliés.

 

Sinon le probleme est que les russes pourraient potentiellement retrouver les sources et methodes de l'info + perte de confiance des renseignements alliés qui auraient aidé pour cette info.

Bref c'est assez grave (mais pas illégal). Un bon résumé:

 

https://www.lawfareblog.com/bombshell-initial-thoughts-washington-posts-game-changing-story

 

 

[FabriceM]

il y a 20 minutes, Fagotto a dit :

Sinon le probleme est que les russes pourraient potentiellement retrouver les sources et methodes de l'info + perte de confiance des renseignements alliés qui auraient aidé pour cette info.

 

Il y a des gens à la maison blanche qui vont livrer des informations méga top secrète directement à la presse (" the Post agreed not to publish certain details of the plot discussed in the Oval Office after “officials” warned that doing so would “jeopardize important intelligence capabilities.") , mais le problème, c'est ce que Trump a dit à un responsable politique de haut niveau et un allié contre daesh. Lol.

 

Ce qui m'apparait comme évident, c'est que la source de l'info délivrée aux russes est anti-russe. Genre rebelle syrien anti-assad. Mais même si ça la fout mal de "trahir" sa source de cette façon, il n'y aurait pas de dommages si ça n'était pas sorti dans la presse. Bref, pour moi, toute cette histoire ressemble à une stratégie de la terre brulée de la part du renseignement US qui se grille tout seul sur cette histoire en espérant que le scandale dissuade Trump d'ignorer leurs recommandations par la suite.

[Fagotto]

15 minutes ago, FabriceM said:

 

Il y a des gens à la maison blanche qui vont livrer des informations méga top secrète directement à la presse (" the Post agreed not to publish certain details of the plot discussed in the Oval Office after “officials” warned that doing so would “jeopardize important intelligence capabilities.") , mais le problème, c'est ce que Trump a dit à un responsable politique de haut niveau et un allié contre daesh. Lol.

 

Ce qui m'apparait comme évident, c'est que la source de l'info délivrée aux russes est anti-russe. Genre rebelle syrien anti-assad. Mais même si ça la fout mal de "trahir" sa source de cette façon, il n'y aurait pas de dommages si ça n'était pas sorti dans la presse. Bref, pour moi, toute cette histoire ressemble à une stratégie de la terre brulée de la part du renseignement US qui se grille tout seul sur cette histoire en espérant que le scandale dissuade Trump d'ignorer leurs recommandations par la suite.

 

La Russie n'est pas vraiment un allié et surtout pas un allié des renseignements étrangers qui ont aidé les ricains, imaginons que ce soit les saoudiens au Yemen, et que les russes filent l'info aux iraniens qui retrouvent la source etc... Le dommage est évident, celui de potentiellement grillé des sources alliées et la confiance des renseignements étrangers.

Le leak dans la presse n'aide pas mais n'est pas le problème, désolé, il y a visiblement eu un problème de gestion d'info classifié de la part du prez.

 

Citation de The Hill par ex:

'Among those details was the name of the city in Islamic State territory where the U.S. partner detected the threat, seen as a particularly sensitive disclosure that could allow Russia to identify the intelligence capability involved.

That capability is highly valuable, according to The Post. It could be used to provide intelligence on Russia’s involvement in Syria — meaning that the Kremlin would have an intense interest in identifying and disrupting it.'

 

 

 

[FabriceM]

il y a 15 minutes, Fagotto a dit :

La Russie n'est pas vraiment un allié

 

La Russie est un allié contre Daesh. La discussion était sur Daesh.

 

Citation

Le leak dans la presse n'aide pas mais n'est pas le problème, désolé, il y a visiblement eu un problème de gestion d'info classifié de la part du prez.

Trump ayant parfaitement le droit de divulguer ces infos, c'est le boulot des agences de le convaincre qu'il en a fait un mauvais usage. Ca devrait rester interne à la maison blanche. Ca n'a rien à faire dans la presse. Je trouve beaucoup plus inquiétant que dans l'entourage de Trump il y ait des gens prêts à déballer des infos tops secrètes dans le seul but de lui nuire.

 

Citation

'Among those details [..] disrupting it.

Ces infos rendent objectivement service aux russes en leur indiquant clairement qu'ils ont reçu une information importante, alors que le doute aurait profité autant au renseignement US qu'à la source.

 

Bref, je retiens surtout que quand les aides de Trump passent en mode "damage control" et appellent les directeurs de la CIA et de la NSA, des affaires d'état finissent en première page.

[José]

Who Would Benefit From A Tax Cut on Partnerships And Other Pass-Throughs?

 

Citation

 

Cutting tax rates on pass-through businesses to 15 percent appears to be a core element of President Trump’s tax agenda. However, new estimates from the Tax Policy Center show that such a proposal could add as much as $2 trillion to the debt over the next 10 years, while distributing nearly all the benefits to the highest income households.

 

[...]

 

With the broad income definition, three-quarters of the benefit would go to highest-income one percent of households, who make $700,000 or more. They’d get an average tax cut of about $76,000, or 4.8 percent of their after-tax income

By contrast, fewer than five percent of middle-income households would get a tax cut, averaging $370.

 

 

 

[0100011]

5 hours ago, Fagotto said:

 

Ils veulent dire que c'est tellement top secret que ce n'est pas partagé aux alliés.

 

Sinon le probleme est que les russes pourraient potentiellement retrouver les sources et methodes de l'info + perte de confiance des renseignements alliés qui auraient aidé pour cette info.

Bref c'est assez grave (mais pas illégal). Un bon résumé:

 

https://www.lawfareblog.com/bombshell-initial-thoughts-washington-posts-game-changing-story

 

  Franchement toutes ces histoires de "Top secret" qui apparaissent en pleine page sont sujettes à caution et il faut, à tout le moins, les prendres avec des pincettes de 4 Kilomètres de long. La guerre de l'information est quelque chose de très subtile, et croyez le ou non, les militaires et services secrets ne sont pas juste des ramassis de débiles mais ils peuvent très bien faire du billard à 12 bandes. Le "oups ça m'a échappé" c'est le B A BA de la désinformation.

 

  Quelques exemples historiques pour vous montrer jusqu'où ça peut aller (et encore ça se sont les seuls qu'on connait) :

 

    - L'opération Fortitude pour désinformer sur la date et le lieu du débarquement. Parmi les actions il y en a une hallucinante : les anglais avaient trouvé un agent double allemand. Pendant des mois ils lui ont filé des informations vérolées, ensuite une fois que cette "source" était bien discréditée auprès des allemands, ils lui ont filé la vraie date du débarquement.

 

   - Pour ne pas dévoiler qu'ils avaient cassé Enigma les anglais envoyaient parfois des avions d'observation au dessus des sous marins allemand (alors qu'ils savaient pertinemment que le sous marin était là) non pas pour voir le sous marin mais pour que ce dernier dise qu'il avait été vu (et que donc ça ne dépendait pas du fait que les communications étaient compromises). Ensuite seulement ils essayaient de le couler.

 

  - Pour décrypter Enigma les anglais nécessitaient une attaque par texte clair : ils supposaient qu'une partie du message était un texte précis : typiquement il y avait une station de la météo de la Luftwaffe qui commençait toujours ses textes de la même manière. Ca ne marchait pas tous les jours. Ils leur arrivaient alors d'aller larguer des mines près de batiments allemands et d'attendre que ces derniers communiquent. Comme les alliés avaient récupéré par espionnage la manière de coder les lieux géographiques ils savaient que dans le message allait se trouver les coordonnées de l'endroit où ils avaient envoyé les mines. Encore une fois les angalis n'en avaient rien à foutre des  mines larguées c'était juste la localisation qui les intéressaient pour casser Enigma.

 

Bref des exemples comme ça il y en a tout plein et ça donne un peu d'humilité quand on apprend des trucs soit disant "secrets". Une gaffe n'est pas exclue mais ce n'est pas vraiment la première explication qui me viendrait à l'esprit, et on ne saura le fin mot de l'histoire que dans 50/100 ans si jamais on le sait.

[h16]

Encore une fois, +1 à Kassad.

Surtout qu'en l'espèce, quand on entend dans la presse mainstream des trucs sur "top secret", on se rend vite compte qu'il ne s'agit en général que d'informations sensibles, rarement classifiées. D'ailleurs, là, c'est probablement le cas avec quelques informations d'accès restreint, et tout le reste sensible, mais probablement ni secret, ni top secret.

[Cugieran]

Je pense en effet que le top secret a bien plus mauvaise gueule que ça, rien qu'à voir, par exemple, à quelle vitesse les présidents américains (entre autres) vieillissent quand ils sont au pouvoir.

[Adrian]

 

[Tramp]

Il y a 1 heure, Cugieran a dit :

Je pense en effet que le top secret a bien plus mauvaise gueule que ça, rien qu'à voir, par exemple, à quelle vitesse les présidents américains (entre autres) vieillissent quand ils sont au pouvoir.

 

L'explication est simple : tous les jours ils ont un rendez-vous de sécurité nationale où on leur bourre le crâne avec des menaces plus horribles les unes que les autres mais qui ne se réalisent jamais pour 99.999999999% d'entre elles. 

 

Sinon, ce sont des infos sur l'Etat islamique, rien de très sensible.

[h16]

il y a une heure, Tramp a dit :

 

L'explication est simple : tous les jours ils ont un rendez-vous de sécurité nationale où on leur bourre le crâne avec des menaces plus horribles les unes que les autres mais qui ne se réalisent jamais pour 99.999999999% d'entre elles.

Non.

[Marlenus]

Puis bon, Mitterrand l'a fait avant.

 

Lorsque François Mitterrand parvient au pouvoir après l'élection présidentielle française de 1981, il est mis au courant de cette affaire par Marcel Chalet, directeur de la DST. Lors du sommet du G7 à Ottawa en juillet 1981, Mitterrand met personnellement au courant Ronald Reagan de l'affaire. Ce geste rassure les Américains, très inquiets de l’entrée de ministres communistes dans le gouvernement français. Au cours de l'été, une coopération est mise en place et la DST transmet aux Américains certaines informations sur le degré d'infiltration des services d'espionnage de l'Union soviétique et sur le fait que toute leur couverture radar aérienne a été démasquée par les agents russes⁷.

Selon Marcel Chalet, « Farewell » fournit à la France entre 1980 et 1982, 2 997 pages de documents en majeure partie frappés du cachet indiquant le niveau de classification maximal, ainsi que ses méthodes d'espionnages industriel et scientifique. Il fournit également une liste de 250 agents de ligne X du KGB, c'est-à-dire les officiers de renseignement chargés de recueillir les renseignements scientifiques et techniques à travers le monde, et de 170 agents du KGB appartenant à d'autres directions du KGB et du GRU⁶.

Ces informations, exploitées par la DST, permirent à la France de faire expulser 47 Russes principalement du corps diplomatique (dont 8 agents du KGB faisant partie de la liste remise par Vetrov)⁸ résidant en France le 5 avril 1983, peu après la nomination du préfet Yves Bonnet à la tête de la DST. Sur ce total, 40 étaient investis de fonctions diplomatiques, deux exerçaient le métier de journaliste et cinq officiaient dans différents organismes commerciaux⁹.

Pour justifier ces expulsions, le chef de cabinet du Ministère des Affaires étrangères de Claude Cheysson, François Scheer, convoqua l'ambassadeur de l'Union soviétique à Paris et lui montra l'original de la liste des membres du KGB résidant en France, transmise par Vetrov, simplifiant ainsi l'identification de la source de la DST par les Soviétiques en enquêtant sur qui avait pu être en possession de ce document¹⁰.

[Neomatix]

Citation

François Scheer (né le 13 mars 1934 à Strasbourg¹) est un diplomate français, conseiller international du président du directoire d'Areva depuis 1999 et actuellement trésorier de l'Institut de relations internationales et stratégiques (IRIS)².

J'ai vraiment l'impression que tous les gros nuls du pays sont reliés de près ou de loin à Areva.

C'est déjà grandiose qu'avec une telle bourde ils ne l'aient pas casé adjoint au maire de Bussy-sur-Orge, mais le nommer à un poste aussi stratégique et sensible internationalement, ça dépasse l'entendement.

[Adrian]

Comey Memo Says Trump Asked Him to End Flynn Investigation

[José]

 

[Tramp]

Qui voudrait de Mike Pence comme POTUS ?

[PABerryer]

De mémoire il a été choisi sachant qu'il y avait de bonnes chances que Trump n'aille pas au bout... Pence est un républicain mainstream donc pas de folies à attendre. 

[Adrian]

«C'est comme s'ils se préparaient à gérer un enfant»: le sommet de l'OTAN s'adapte au cerveau de Trump

 

Citation

Selon Foreign Policy, des officiels de l'OTAN ont demandé aux chefs d'État de faire des discours courts car Donald Trump a une capacité de concentration limitée.

 

Pour se préparer, le magazine Foreign Policy raconte que l'alliance a recommandé aux chefs d'État de faire des discours qui durent entre deux et quatre minutes, selon plusieurs sources au sein de l'OTAN et de la diplomatie américaine. 

 

L'autre motif d'inquiétude est que le président américain n'a pour l'instant nommé aucuns hauts-fonctionnaires aux postes diplomatiques se concentrant sur l'Europe. Il n'y a personne aujourd'hui au Pengatone ou aux affaires étrangères sur le sujet et Trump n'a pas non plus nommé de nouvel ambassadeur à l'OTAN.

 

[Adrian]

Former FBI Director Mueller Appointed Special Counsel Of Russia Probe

[Nick de Cusa]

Les bookmakers prennent-ils les paris sur quand son mandat va se terminer ?

 

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2017/05/all-the-kings-men/526980/

[Tramp]

Reason met les pendules à l'heure sur Comey, le FBI et Trump :

 

https://reason.com/blog/2017/05/17/all-this-impeachment-talk-is-pure-trump