Classement

Dans le monde d'avant, plutôt rural, l'idiot du village se trouvait à l'entretien du cimetière et des espaces verts de la commune et des petites tâches de ce type, contre une pièce ou deux et un endroit où dormir. Aujourd'hui c'est devenu un statut, employé municipal, avec grille indiciaire et tout le tralala qui permet aux débilous de s'appuyer sur le manche de la pelle la moitié de la journée. La dérive, c'est l'emploi aidé, qui permet de trouver les mêmes débilous (ou le niveau en dessous) pour faire le job, subventionné par le département ou l'État, via des assos d'insertion qui recrutent les RSA sur les listings de la CAF. Bref, il faut une AOC multi-tamponnée pour faire ce que faisaient les idiots du village. Avantage : ils dégagent à la fin du contrat. Et au suivant. On retrouve aussi du personnel en bas de l'échelle des fonctionnaires territoriaux, les catégories C, typiquement dans les mairies ou les conseils généraux, où c'est crépi de ceux qui ont planté le concours de la MDPH (ex cotorep) de quelques points. Et qui seraient difficilement employables dans le monde de l'entreprise et de la productivité. Et dans ce tas d'inefficaces, on trouve des employés à haut niveau d'études, qui se demandent ce qu'ils foutent là avec un master en géographie ou un autre diplome inbitable, tout aussi inemployables mais pour d'autres raisons. Encore plus bas dans l'échelle de Richter de la gogolerie gentille, il existe des foultitudes de dispositifs, prises en charge totale ou partielle, en établissement, appartement thérapeutique, ambulatoire, de personnes disposant de l'autonomie d'un enfant pré pubère. Ceux là ont besoin d'être accompagnés sévèrement, du lever au coucher car ils ne savent quasiment rien faire sans l'aide d'un adulte. Ils ont l'AAH le plus souvent, sont pris en charge par la sécu ou l'aide sociale, ils ont réussi haut la main le concours de la MDPH. Ils ont des activités vaguement occupationnelles dans des CAT par exemple. Et des chaussures à scratch. Et une routine rassurante. Ils relèvent pas forcément de la psychiatrie et sont sous tutelle. De ce que j'en ai vu, la débilité ou déficience intellectuelle, qui entraine cette inadaptabilité à la vie "normale" a bien sûr des sources différentes, soit innées (des neurones peu nombreux qui se connectent mal), soit acquises grâce à un environnement familial pathogène assez immonde fait de maltraitance, délaissement, absence de soins et d'interactions. En fait, il y a eu une institutionnalisation de la déficience et des incapables, classés savamment en fonction de critères bien définis. Et donc des réponses elles aussi institutionnelles en termes de droits, aides matérielle et/ou financière. À mon avis, le filet de sécurité est nécessaire pour une partie de ces publics, au moins les plus atteints, ceux qui ne peuvent pas vivre en autonomie, comme des enfants irresponsables. La question se pose davantage pour l'idiot moyen recyclé en cantonnier au frais de la collectivité, le fonctionnaire de base, quoi.

Chuuuuuut, on n'a pas trop le droit d'en parler. Disons que légalement, c'est un peu une zone grise. Ou mendiants, ou vagabonds (des personnages au fond assez courants au Moyen-Âge). Dotés d'une espérance de vie un peu raccourcie (essentiellement due, je suppose, à la surmortalité par accidents, et ce que ce soit à l'âge bête ou à l'approche de l'âge mûr). L'autre explication, mentionnée plus haut dans le fil, c'est qu'on y troue aussi des "Stanine 9". En fait, je trouve cette autre piste presque plus séduisante (parce que la rancoeur suppose elle aussi des capacités cognitives, et notamment des capacités à se représenter le passé et le futur). Steve Jobs l'a fait, pourtant. Mais un outil qui par nature a vocation à être généraliste, donc tout de même complexe, ne peut pas être vraiment accessible au QI trop en dessous de la moyenne. On est en train de parler de gens pour lesquels un noeud de lacet est un dispositif technologique trop avancé. Je le crois aussi ; en fait, je le crois d'autant plus que c'est déjà en bonne partie le cas. Si tu ne les vois pas au point où tu crois que c'est une toute petite minorité, c'est 1- parce que tu ne fréquentes pas les mêmes milieux, disons, et 2-parce que leurs familles les gardent chez eux (ou en institution éventuellement) pour s'occuper d'eux et les empêcher de faire des conneries ; mais une fois ces deux biais corrigés, tu t'aperçois qu'ils sont nettement plus nombreux que tu ne penses. En y réfléchissant une minute, j'en avais sans doute deux dans l'immeuble où j'ai grandi, une à la synagogue parisienne où j'allais, une autre à celle où je vais ces temps-ci, peut-être un dans ma classe de CP (mais c'est une reconstruction, les souvenirs sont lointains), et sans aucun doute d'autres encore auxquels je ne songe pas immédiatement, ou pour lesquels c'est moins immédiatement évident.

Plus haut, tu disais que les morons de McNamara avaient subi des pertes bien plus lourdes au combat. Cela ne veut pas dire qu'ils ne soient pas employables ailleurs ? Je me permets de recopier un post lu sur Quora. L'auteur a servi dans l'armée finlandaise et, en tant qu'officier, avait accès aux dossiers de ses subalternes (notamment à leurs résultats aux tests de Q.I.)

Je suis tombé récemment sur l'épisode historique des 100 000 de McNamara : http://vvaveteran.org/36-3/36-3_morons.html Pour faire court : pendant la guerre du Vietnam, l'armée US qui était en manque de main d'oeuvre a abaissé les critères de recrutement. Typiquement en enrôlant des soldats n'ayant pas le niveau minimal requis en termes de QI, ou qui avaient d'autres déficiences mentales ou physiques. Le résultat fut désastreux à tous points de vue : ces recrues ont eu une mortalité au combat trois fois supérieure à celle des troupes normales, ceux qui sont revenus de la guerre ont été de manière disproportionnée plus marqués par les syndromes post traumatiques et ils ont eu plus de mal à se réinsérer dans la société (par rapport au groupe ayant les mêmes déficiences bien sûr,). Je passerai sur les aspects éthiques de cette "expérience" ainsi que sur ce qu'elle a montré vis à vis de l'optimisme bureaucratique et technophile (McNamara disait qu'ils allaient être formés avec les nouvelles technologies de l'époque, les vidéo cassettes, et que ça irait mieux pour eux après). Je voudrais discuter de ce fait assez désagréable et qui néanmoins s'impose à la lumière de cette anecodte : il existe une frange de la population qui est incapable d'être productive quelle que soit la manière dont on s'y prenne (typiquement il fallait faire les lacets de certaines recrues McNamara : je ne parle même pas de savoir lire ou comprendre ce qu'on lit). Cette frange n'est pas marginale : si on prend une distribution normale du QI et qu'on estime autour de 80 cette frontière (je prend ce chiffre pas comme une définition mais simplement pour donner un ordre d'idée, l'armée US a pris 83 depuis je crois) ça fait autour de 10% de la population. A l'inverse des handicaps moteurs, avoir un intellect défaillant est bien plus complexe à appréhender. Ca ne se voit pas sur la figure, on a tendance à minimiser le problème (alors qu'une partie de ces gens limités sentent qu'ils n'y arrivent pas et en souffre énormément, j'ai vu d'ailleurs il y a peu un article sur les mass shooters qui prenait cette hypothèse pour donner une explication à leurs actes) etc. D'autre part pour ces personnes se pose la question de la responsabilité qu'ils ont (dans l'article sur les recrues McNamara on voit ça clairement : certains ne peuvent pas imaginer le futur et les conséquences directes de leurs actions) et donc in fine de leur liberté. Car c'est facile de dire c'est la même loi pour tout le monde mais certain sont aussi incapable de la comprendre que le quidam moyen l'est de courir le 100m en moins de 12s (donc pas juste des champions du monde). Je ne sais pas si on peut avoir une approche autre qu'au cas par cas pour ce type de problème. Cependant la masse de population concernée n'est vraiment pas négligeable (5 ou 6 millions de personne en France) et, a priori, ce n'est pas un problème qui va disparaitre comme par enchantement dans les générations futures (ce sera même sûrement pire car avec les aides qu'ont les personnes normales en se servant des ordinateurs, internets et IA l'écart sera encore plus marqué pour ceux qui ne peuvent pas s'en servir). Peut être qu'avant, avec des sociétés moins avancés, ils avaient plus naturellement une place (genre les gardes dans les chateaux qui s'accrochent à leur hallebarde toute la journée). Et on ne peut pas régler le problème par des rampes pour monter dans les autobus ou forcer l'accessibilité aux toilettes comme c'est le cas pour les personnes se déplaçant en fauteuil roulant : ce que je veux dire est que je ne vois pas de solution technique simple.

@Mister_Bretzel: c'est cool deadmau5 Je suis encore un padawan en matière de classification musicale ; ça compte comme musique électro le post-rock ? :

La NBA a enfin repris ! Sauf tremblement de terre à SF, les Warriors seront champions. Ils ont eu un peu de mal en opener contre OKC, mais si Klay n'avait pas eu un pourcentage aussi dégueulasse, c'était réglé à la mi-temps. L'Ouest va être encore pire que d'habitude. Je vois plusieurs analystes mettre les Nuggets juste derrière GS et Houston, j'avoue ne pas trop comprendre. Butler est en train de saborder les TWolves. Ça me semble très con vu que c'était l'équipe jeune qui risque d'être un gros contender dans 3-4 ans quand la dynastie des Warriors sera finie. A l'Est, je vois bien les Celtics aller en finale cette année. C'était impressionnant de maîtrise contre les 76ers hier alors que Kyrie et Hayward ne font pas un gros match.

Je suis bien d'accord vu que tout le monde sait que c'est le basket.

Oui moi aussi. Je crois que ces "débats" sont vraiment contre productifs, ils ne convainquent pas les pro-BTC que BCH est une bonne chose, au contraire. Ses autres vidéos qui présentent ce qui se passe dans la sphère BCH sont bien par contre. La meilleure solution ne s'impose pas d'elle même. Beaucoup de pro-BTC dépensent autant sinon plus d'énergie à vomir sur BCH ("bcash"). Et puis bon si l'autre camp dit des choses totalement fausses du genre "segwit et lightning vont résoudre tous les problèmes" (alors que c'est loin d'être gagné), on va forcément vouloir attaquer en disant que c'est faux. C'est comme défendre le libéralisme en réfutant les affirmations surréalistes du socialisme, ça aide, surtout que notre solution n'est pas parfaite. Surtout que BTC et BCH partagent le même hashrate et se disputent le même nom de marque (Bitcoin) donc un camp a tout à gagner à s'acharner sur l'autre.

ça m'a inspiré les conneries à l'autre

Aurait. Ils sont tous innocents jusqu'à preuve du contraire.

Je cite :

Ah démasqué

A propos des saoudiens, j'ai l'impression que c'est le cheval de bataille de Rand Paul depuis quelque temps: faire cesser l'aide militaire et la fourniture d'armes à ce pays qu'il considère comme le plus grand soutien au monde des islamistes radicaux.

Bon sang, j'avais oublié que Palpatine disait littéralement "c'est moi le sénat" (je croyais qu'il disais je suis le sénat en tant que traduction littérale de "I'm the senate"): Entre ça et les hologrammes c'est vraiment à se demander si Mélenchon n'est pas secrètement fan de l'empereur. Le seul pays qui pourrait leur avoir fourni de l'argent serait la Russie . Mais je vois mal cette dernière le privilégier FI comparé au FN ou aux LR et vu que ces derniers ne sont pas attaqués sur ca...

Pas de turn rate, des skills avec des CD plus court, etc. C'est effectivement un jeu qui est plus rapide a base de spam de skills (même si les deux jeux demandent autant d'APM) mais cela se fait au sacrifice du gameplay. Perso je préfère un gameplay plus riche, plus équilibré (Il y a toujours les 4 héros du moment qui ont 100% de pick/ban dans LoL) et qui pardonne beaucoup moins les erreurs et récompense mieux les belles actions. (quand tu rate ton ulti qui a un CD de 300 secondes qui te coûte 50% de ton mana pool c'est pas la même chose, que quand c'est ton petit skill shot avec 2s de CD). Quand tu as un jeu à base de spam, il faut plus ou moins enchaîner pour tuer quelqu'un, et il est aussi beaucoup plus facile de désengager pour l'adversaire. Au final il ne se passe plus rien à haut niveau, et ça devient un farm fest sans prise de risque, et ultra boring à regarder. Deux école différentes, et je comprends qu'on puisse préférer lol, mais pour avoir une centaine d'heure sur LoL j'ai vite choisi mon favori.

Oui, c'est vrai que c'est quand même savoureux mais on notera encore une fois à quel point TheLeftCantMeme

Au départ je pensais au problème de manière plus générale : il y a beaucoup plus de personnes avec des difficultés intellectuelles telles qu'il est difficile de les considérer comme autonomes (j'avais déjà parlé de ça à propos du bac). C'est parti sur l'employabilité qui n'est qu'une petite partie des questions que je me pose. Je pense notamment que les implications en termes de responsabilité sont importants. Par exemple une telle personne surendettée doit elle traitée de la même façon qu'une personne normale ? Etc. C'est très problématique car par nature très graduel (un peu le paradoxe du tétard qui devient une grenouille : si je le filme pendant un mois au début j'ai un tétard à la fin une grenouille, il y a donc une frame où c'est un tetard et la suivante où c'est un grenouille. Quelle frame ?). C'est aussi un problème numériquement plus important que ce que je pensais. Et l'épisode McNamara donne une illustration de comment ça peut tourner a la catastrophe si on ferme les yeux en disant tout va bien. Enfin comme je le disais ça risque pas de disparaitre mais ça va au contraire prendre plus d'importance au fur et à mesure que les gens normaux seront aidés par les nouvelles technologies de manière incomparable, et également que la vie "normale" devient plus sophistiquée.

"Les socialistes ont une si haute idée de leur propre moralité qu'on croirait presque, à les entendre, qu'ils rendent la corruption honnête en s'y livrant, loin qu'elle ternisse leur vertu quand ils y succombent" J.-F. Revel, La connaissance inutile, p. 160.

Mmmmh... Je crois qu'il ne faut pas oublier le contexte : une campagne présidentielle personnalise le débat et exacerbe les passions -> la moindre casserole révélée, le plus petit dérapage durant cette période va avoir des effets démultipliés, dévastateurs pour le candidat concerné. Si on ajoute que cette campagne est courte dans le temps, impossible pour lui d'espérer compter sur la (mauvaise) mémoire des électeurs. Edit : Maintenant, je me trompe peut-être sur les effets à long terme de ce qui vient d'arriver à Mélenchon : il se peut que ces perquisitions vont révéler des détournements et que ce notre Lidl Maximo ne s'en remettra pas.

Ce qui me fait marrer c'est que la réponse de ceux qui se sentent attaqués par ce meme réagissent exactement de la manière prévue par celui-ci

Pas sûr de bien comprendre de quoi on parle ici mais les handicapés mentaux peuvent bosser. Il existe un très grand nombre d'ateliers protégés, d'entreprises de travail adapté, etc. en France et en Belgique qui emploient des personnes qui n'ont pas eu de chance à la naissance ou suite à un accident. Je connais quelqu'un qui est comme ça suite à un accident quand il était bébé. Il ne sait ni lire, ni écrire, ni compter. Mais il est volontaire et sait faire des tâches simples, manuelles et répétitives. Ses social skills consistent à faire un compliment (3 mots) puis à lancer une insulte (3 mots), toujours les mêmes. C'est drôle au début mais triste quand on comprend d'où ça peut venir. Mais il est super sympa. Bref, dans un corps de 40 ans, il a 2 ou 2,5 ans d'âge mental. Il bosse dans le service blanchisserie d'un atelier protégé. Le chef de l'atelier l'a choisi pour qu'il fasse faire le tour du service quand il y a un nouveau. C'est sa seule promotion en 20 ans de carrière. Il vit pas loin de ses parents, mais seul, en appartement, payé grâce à son salaire. Il fait ses courses seul, se divertit tranquille, etc. Il ne porte pas des lacets mais des chaussures à scratch. Il a l'air tout à fait heureux, il est très fier de lui et il a bien raison car sa vie est en ordre. Un exemple à Bruxelles :

C’est un pauvre type qui se prend autant pour Jupiter que Macron

Très marrant ce mème du PNJ/NPC Edit: Tiens bah Paul joseph Watson a fait une vidéo dessus

Je ne sais pas à partir de quel seuil on parle d'industrie, mais l'exploitation du social en France : gamins, déficients, etc, ça dépasse certainement le milliard € et sans doute plutôt la dizaine de milliards €. Donc le terme d'industrie me parait adapté. Et je suis sympa en ne comptant pas les sous-traitances. eg le gavage médicamenteux de personnes qui peuvent difficilement refuser ce qu'on leur enfourne (pendant des années, voire dizaines d'années). ça me fait penser aux "reportages" exclusifs sur le business des prisons US. Un vrai affreux bizness pour le coup. Mais, chénouenfrance cépapareil, célafrance, c'est pour leur bien. y a pas des millions derrière. ah ah ah.

Sur ces 10% difficile de faire la part de génétique, d'environnement, mais aussi entre la psychopathologie et l'intellect. Est ce que ça changerait qq chose d'en savoir plus ?

Melenchon en prison pour Noël

Pour ce qui est des boulots pour schtarpés, dans mon département, le manque de main d'oeuvre est chronique pour les récoltes (pommes, poires, etc). Au point que certains agris stoppent leur activité en partie. Les déficients pourraient probablement cueillir des pommes (et plein d'autres jobs). Si ça ne se fait pas, je subodore que c'est pour les raisons de bien-pensance (débiles) usuelles.

Mon prof d'éco local. Bizarrement il n'y a pas de papier scientifique intitulé "Tenir les pécores éloignés de Zürich, ou pourquoi vous payez votre viande aussi chère". Pas la même échelle ni la même typologie de fermes.

Le saviez-vous? L'article 433-6 du Code Pénal prévoit que : L'article 433-10 du Code Pénal prévoit que : L'article 434-8 du Code Pénal prévoit que : L'article 433-5 du Code Pénal prévoit que : Question : Le fait de bousculer des policiers, de les pousser, de pousser le Procureur de la République, d'appeler les gens à forcer un local en cours de perquisition, tout cela permet-il de constituer les infractions ci-dessus?

Sources ? Toute l’Europe restreint l’importation de produits agricoles.

En Suisse ils les occupent grâce aux restrictions d'importation des produits fermiers. Le 70 de QI suisse trait des vaches en Appenzell. Vu que le reste du pays a les moyens de se payer des entrecôtes à 75.-/kg, c'est une politique sociale qui fonctionne assez bien IMO.

Bruce Wayne / Batman

Là je crains spécifiquement la réclamation de "plus de moyens" de zombies de l'EdNat (car c'est sur avec plus de dépenses on va mieux les prendre en charge). C'est un vrai tonneau des Danaïdes. Ne serait ce pas une raison de l'élévation d'un taux de chômage incompressible supérieur à celui qu'on connait ?

Comme prévu, les merveilles bureaucratiques ont une nouvelle fois aidé des géants qui n'en avaient décidément pas besoin : GDPR a... accru la part de marché de Google et de Facebook dans un moindre mesure https://techcrunch.com/2018/10/09/gdpr-has-cut-ad-trackers-in-europe-but-helped-google-study-suggests/ Si j'avais le temps, j'en ferais un article. Sinon ça peut intéresser @h16

Réponse :

En théorie, parce que historiquement il a voté avec la gauche. Mais je ne sais pas. J'ai écrit ça: https://www.contrepoints.org/2018/10/10/327253-bolsonoaro-inconnue-bresilienne

Le meme s'applique bien :

Ils se seraient mis à 4 pour lui percer l’anus. Plus les poursuites pour menaces et outrage. À croire que la retenue est possible.

A l'armée tu as a peu près tous les boulots imaginables : de nettoyer les chiottes jusqu'à construire un missile intercontentinental à tête multiple ou travailler à la NSA comme cryptologue. Ce que montre cette histoire de McNamara, et les conclusions qui en ont été tirées par l'armée US est que pour quelque chose autour de 10% de la population tu n'as aucun moyen de les utiliser de manière productive. Même en leur filant une pelle pour creuser un trou. Ce n'est pas ce qu'on sous entend par une "toute petite minorité".

Sinon, quelques cartouches pour la prochaine fois où vous lirez que le libéralisme repose sur une confiance excessive en la nature humaine et qu'on-ne-peut-quand-même-pas-livrer-l'homme-à-lui-même-ma-bonne-dame: "Few of them accepted the Glorious Revolution and the lax political pragmatism that had followed as the final solution to the political problems of the time. They refused to believe that the transfer of sovereignty from the crown to Parliament provided a perfect guarantee that the individual would be protected from the power of the state. Ignoring the complacence and general high level of satisfaction of this time, they called for vigilance against the government of Walpole equal to what their predecessors had shown against the Stuarts. They insisted, at a time when government was felt to be less oppressive than it had been for two hundred years, that it was necessarily -by its very nature- hostile to human liberty and happiness ; that, properly, it existed only on the tolerance of the people whose needs it served ; and that it could be, and reasonably should be, dismissed -overthrown- if it attempted to exceed its proper jurisdiction. It was the better to maintain this vigil against governement that they avocated reforms -political reforms, not social or ecenomic reforms, for these were eighteenth, nor nineteenth, or twentieth-century English Radicals- beyond anything admissible in Walpole's age, or indeed in any age that followed in England until well into the nineteenth century. At one time or another, one or another of them argued for adult manhood suffrage ; elimination of the rotten borough system and the substitution of regular units of representation systematically related to the distribution of population ; the binding of representatives to their constituencies by residential requirements and by instructions ; alterations in the definition of seditious libel so as to permit full freedom of the press to criticize government ; and the total withdrawal of government control over the practice of religion. Such ideas, based on extreme solicitude for the individual and an equal hostility to government, were expressed in a spirit of foreboding and fear for the future. For while they acknowledged the existing stability and prosperity of England, they nevertheless grounded their thought in pessimism concerning human nature and in the discouraging record of human weakness." -Bernard Bailyn, The Ideological Origins of the American Revolution, Cambridge (Massachusetts), Harvard University Press, 1992 (1967 pour la première édition états-unienne), 396 pages, p.46-48.

Si on se fiait uniquement aux commentaires, même sur CP, est-ce qu'on continuerait à publier ? Il y a des lecteurs qui ne commentent pas, et c'est même la majorité. Et ils peuvent même dissonner d'avec les commentaires.

C'est le principe de base de toute l'avalanche de réglementations/régulations. Absolument tout le monde est coupable de quelque chose. C'est comme les galeries Lafayette, il n'y a plus qu'à se servir. Mais la justice, avec ses pauvres moyens, ne peut évidemment pas poursuivre tout le monde. Hein. hein. Donc, ça ne tombe que sur quelques-uns. Le fait que les quelques-uns ne soient pas dans le bon camp du moment ne saurait être qu'une coïncidence fortuite due au hasard.

Surtout quand ca fini comme ça: https://www.nationalreview.com/corner/elizabeth-warren-roughly-1-64th-to-1-1024th-native-american/ Elizabeth Warren Is Roughly 1/64th to 1/1,024th Native American