Miss Liberty

J'ai une question : pourquoi ça serait débile et n'importe quoi ? Étant donné ce que les élus ou politiques ciblés votent (ou soutiennent), il est bien établi que ce sont des enculés et des gens dangereusement violents pour nos libertés et l'avenir du pays, non? Pourquoi le problème, c'est de les chahuter un peu (sous forme de symbole en plus, c'est un nom sur un papier ou une photo)? Et t'empêcher d'aller embrasser ton père mourant dans un ephad ou accompagner ton gamin qui se fait opérer ou prendre ton train pour le boulot sur la base dans ton état de santé, ou te menacer de ne plus être payé sans droit au chômage ni recours sur la base d'un choix que tu fais d'accepter un traitement ou non? C'est pas ça qui est violent ?

Alors en fait non : - les chiffres fournis sont ceux des plus de 18 ans, or beaucoup veulent sortir en famille avec des ados, pour qui la vaccination est beaucoup moins avancée. D'ailleurs dans l'ensemble le taux de vaccination des 18 - 40 ans (ceux qui sortent) est plus proche de 50% ayant la première dose - il y a un problème de stock, beaucoup de centres de vaccination ne proposent plus de rendez-vous pour une première dose s'il faut prévoir un rappel (environ 80% des centres dans ma région) Mécaniquement, même si les gens veulent absolument leur pass, on exclut bien presque la moitié de la population. À moins que tout le monde trouve un pass grâce à un covid récent.

Probablement parce que tu n'as aucun souvenir de tes premiers vaccins ? À l'âge où on se souvient de quelque chose c'est surtout des rappels. Sauf pour la grippe j'imagine, jamais fait pour ma part. Pour un bébé c'est quasiment toujours le cas d'être KO, d'ailleurs les médecins préviennent que ça peut durer 48h, avec fièvre / bébé grognon / bébé fatigué / tout à la fois. Au moins pour la première dose. Notre fils était ko pendant 24h à chaque première dose de vaccin (2 mois, 5 mois), et il ne faisait franchement pas le fier à la deuxième dose non plus. Ce n'est qu'à la troisième dose que je n'ai plus vu d'effet.

@Nick de Cusa Je suis venue sur ce fil pour me faire une idée de l'état des lieux sur liborg, précisément parce que le taux de jeunes choisissant de se faire vacciner m'inquiète : moi aussi, je vois un fort taux de jeunes (sans risques de formes graves) vaccinés comme un pas vers l'acceptation de la vaccination obligatoire et/ou d'un pass sanitaire durable. Je me sens dangereusement minoritaire dans mon choix. Quand les gens me demandent si j'ai été vaccinée, ils ne me demandent pas si je veux me faire vacciner, mais ils partent du principe que c'est évident et demandent plutôt si j'ai réussi à avoir un rendez-vous... La plupart le font pour aller en concert et voyager, ça leur paraît évident que c'est mieux que de devoir faire des tests et ne remettent pas du tout en cause le fait de devoir montrer un pass pour aller à un concert. Parmi les autres, beaucoup ne sont pas du tout prêts à respecter ma réponse sur mon rapport bénéfices / risques, alors que je respecte leur propre choix, et partent tout de suite dans un discours culpabilisateur, c'est lassant. Tout ça me fait penser que s'ils décrètent la vaccination obligatoire dans quelques semaines, il y aura peu de résistance... Dire que j'espérais qu'avant d'avoir une vaccination obligatoire on commence soit à avoir un peu de recul, soit à avoir moins de pression sur les chiffres de l'épidémie... Je ne suis pas très optimiste sur notre liberté vaccinale.

Quelle terme ? Certains médecins s'inquiétaient d'effets de la vaccination ARN Covid sur des fausses couches (rejet du placenta pour faire court). Et d'autres ont relié l'augmentation des fausses couches aux États-Unis à la campagne de vaccination de femmes enceintes. Évidemment on va te dire "fake news, c'est 100@% safe, et recommandé". La vérité c'est qu'il n'y a aucune donnée scientifique sûre pour une thèse ou pour l'autre, ce sont des thèses. D'ailleurs Pfizer disait sur sa propre brochure que c'était déconseillé. Depuis les différentes officines ont dit que c'était ok, on ne sait pas sur quelle base... C'est personnellement pour ça que je ne me ferai pas vacciner. Côté risques du Covid (j'étais dans mon troisième trimestre pendant le premier confinement 2020, j'ai suivi de près) : si aucun autre facteur de risque, le problème est dans le risque de forte fièvre dans le troisième trimestre, et donc d'accouchement prématuré. MAIS en 2020 il y a étonnamment eu moins de prémas, alors même que l'épidémie battait son plein. Sans doute grâce à la pression moindre sur la vie quotidienne, le stress, les transports etc. Les femmes enceintes étant considérées comme vulnérables en fin de grossesse, si elle est en télétravail et prudente dans ses activités, ce qu'elle est déjà certainement indépendamment du Covid, ça n'est pas si dangereux par rapport à une autre grosse crève. Évidemment, si elle a par ailleurs des risques de développer une forte grave avec baisse de l'oxygène, je ne te fais pas un dessin, c'est dangereux pour le bébé. Il me semble que plus le terme est proche, plus le rapport bénéfice risques est en faveur du vaccin. Mais même comme ça, si c'était ma grossesse, j'appliquerais le principe de précaution.

J'espère que c'est vrai. Dimanche dernier on entend une manifestation, je me dis " Ah enfin ", ben non c'était des abrutis qui manifestaient pour "le climat". Genre il n'y a pas d'autres problèmes aujourd'hui ? Ça m'a déprimée, vous n'avez pas idée à quel point...

Oui... Sur l'attestation d'aujourd'hui. C'est la case 12 "déplacements vers les gares et aéroports". Évidemment il faudra qu'elle s'invente une raison de prendre l'avion, du genre un déplacement pro, pour faire sérieux. Mais techniquement, elle a le droit de se déplacer vers un aéroport.

J'ai vu après. Les lieux de culture... Le truc dont tout le monde a oublié l'existence. Les pauvres. Ps : je sais bien, la vigile pascale est à 6h30 le dimanche cette année...

Regardez la liste des commerces fermés aujourd'hui... Il ne reste pas grand chose en fait. La liste de ce qui est ouvert est absurde et arbitraire, mais longue.

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Il y a une case "déplacement pour prendre l'avion" dans les attestations actuelles. Tu peux même l'utiliser pendant le couvre-feu.

Sur les élèves, oui, je suis d'accord. Et je le constate moi aussi, même à des niveaux plus importants. En fac par exemple, on les force à faire du distanciel sans raison (on sait respecter un protocole et s'adapter, et en plus quel est le risque du covid pour la santé d'un étudiant qui vit seul et ne fréquente que des gens de son âge ???), au détriment de leur santé mentale, de leurs études, de leur futur... Mais gardons aussi en tête que la situation au global qui a un impact sur les élèves. Les gamins aussi deviennent dingues de cet enfermement. Ça n'est pas que la fermeture des écoles qui les fera décrocher. C'est être enfermés avec des parents déprimés, ou débiles, ou violents, ou avec de graves problèmes financiers dûs aux décisions gouvernementales. Sans plus aucune ouverture sur autre chose. L'école est-elle encore une ouverture aujourd'hui, avec les activités réduites, les contacts réduits à zéro, les cantines dans les conditions où elles sont ? C'est une vraie question, peut-être que c'est mieux que rien, je ne me rends pas compte.

@SilenT BoBJe suis née en 1989. Je n'ai pas vraiment connu "avant" la démocratisation des voyages. En mars 2020 je disais que des innovations pourraient sortir de cette épidémie. Aujourd'hui je ne sais plus quoi croire dans un monde où l'Etat a mis ses sales pattes partout...

Je ne critique pas le fait que tu aies des sous, ou comment tu les acquis. Je fais un constat : jusqu'à maintenant les voyages étaient à portée de gens qui ne gagnaient pas grand chose mais savaient se débrouiller pour voyager low cost. Cette époque est en train de disparaître. Sans raison valable. Le fait que je puisse avoir d'autres hobbies ou vivre avec rien demain si nécessaire ne change rien au constat.

@Largo WinchJe trouve que c'est encore pire que ce que tu décris. Pour moi c'est plus défendable de fermer les écoles et de rouvrir les cafés, restaurants, cinémas, théâtres, salles de sport etc. Parce que 1) les "protocoles sanitaires" sont irréalistes dans une école ou un collège, alors qu'ils sont applicables dans des tas de lieux fermés 2) il y a des débuts de cluster partout dans des écoles et collèges, sans fermeture de la classe (témoignages de mes amis profs). Alors que ça fait 5 mois que les lieux sus-cités (oui oui, 5 mois), donc on peut difficilement les accuser d'être des clusters. Les arguments donnés pour ne pas fermer : - c'est pas bon pour l'économie. Mais parce qu'elle va bien, là, l'économie, avec tout le monde enfermé ou sous menace d'enfermement ? Vu le peu de gens qui ont le droit de bosser, vraiment bosser dans des conditions normales... - c'est beaucoup plus chiant pour les gens. Eh bah tant mieux bordel. Que ça soit chiant. Qu'ils réalisent qu'en fait le confinement c'est pas une bonne idée. Qu'ils réagissent enfin. Et la population française n'est pas entièrement composée de gens qui ont des enfants en bas âge et travaillent à plein temps tous les deux... Enfin bref, évidemment je suis pour tout rouvrir, et se reposer sur la responsabilité individuelle. Mais le fait de considérer que la fermeture des écoles est une catastrophe à éviter... Je ne le vois pas comme ça.

C'est bien pour toi. Pour nous avant cette merde, et pour la plupart des jeunes de ma génération, 400€ c'était notre budget avion+hôtel pour un long we en amoureux dans une ville européenne. Si on ajoute le prix des tests, et le fait que les billets d'avion ont augmenté... C'est la fin d'une époque. Celle où on pouvait se promener en Europe même sans être riche.

Ce mec là dit que c'est une erreur de pilotage tout compte fait.

@MarlenusJe suis née à Paris intra-muros et j'y suis restée jusqu'à 23 ans. Beaucoup de mes amis sont Parisiens et n'envisagent pas de passer le périph pour une soirée. Donc j'entends "Parisiens" au sens parisien. Ceci dit, pour avoir vécu en Essonne pendant un an, en bossant vers la Défense, je me souviens de mes horaires et je pense que pour le banlieusard assimilé parisien dans la tête des gens, la vie est déjà invivable depuis le couvre-feu... C'est vrai que le week-end ils ne peuvent plus bouger non plus. Doublement invivable donc. Bref, je parle bien des Parisiens stricto sensu. On peut éventuellement inclure les villes de terminus du métro comme Montrouge.

Vous vous réjouissez du malheur des Parisiens mais vous raisonnez comme eux. Ça change pas grand chose par rapport au couvre feu pour les Parisiens puisque Paris ne fait pas 20km de diamètre. Et même le couvre feu, avec une attestation professionnelle ils peuvent frauder facilement. Par contre je vous assure qu'être enfermée dans 10 km ça change très concrètement ma vie dans ma petite ville normande. Même sans respecter soi-même les règles, pour organiser les invitations il va falloir trouver ceux qui acceptent de dépasser le rayon et de ne pas suivre le couvre-feu. Autre option : inviter tous ceux qu'on connaît vaguement dans le rayon, même ceux qu'on ne voit pas d'habitude, et ils restent dormir. C'est sûr que d'un point de vue "lutter contre une terrible épidémie" c'est d'une efficacité redoutable. Et pourtant ça va être nécessaire pour conserver sa santé mentale. En attendant de compter les morts parmi nos commerçants préférés.

En France, on a ça : https://www.magicmaman.com/opposee-au-port-du-masque-une-maman-qui-a-descolarise-son-fils-en-perd-la-garde,3666953.asp

Les potes qu'on a vu ce we à Rome (où les bars sont ouverts) nous disaient, et ils avaient raison : le problème c'est que ce que quelqu'un n'a jamais connu ne peut pas lui manquer. Pour notre génération, le "normal" c'était de pouvoir faire un week-end en amoureux à Barcelone ou à Rome en prenant Ryanair / Easyjet, même en étant des petits "ploucs" de classe moyenne inférieure. Ou de faire un festival entre potes l'été. Pour la génération qui est ado aujourd'hui, ça sera de l'ordre de l'inimaginable. Donc pourquoi ça leur manquerait? C'est dangereux...

https://www.cnews.fr/videos/france/2021-03-02/le-covid-19-devient-la-premiere-maladie-nosocomiale-en-france-1053424 Pour ceux qui comme moi ne savent pas ce que noscomial veut dire : on attrape le Covid dans les hôpitaux. Du coup on ferme les hôpitaux ? Jusqu'à mi-avril ?

Médicalement, non. Légalement en revanche, j'aimerais bien comprendre pourquoi je n'ai pas le droit d'avoir une co-bureau et que je dois remettre mon masque pour parler à quelqu'un qui est à la porte de mon bureau (à 5 mètres donc), et eux ont le droit de ne rien porter. Il n'y aurait pas un petit dpdm là ? Ps : le masque en extérieur ne se justifie pas médicalement non plus, ça n'empêche pas les flics de mettre des amendes s'il est sous le nez dans une rue vide

Ma soeur et mon beau-frère, parisiens, sont en télétravail depuis bientôt un an. J'ai l'impression que Paris est l'un des endroits où le taux de télétravail est déjà le plus important...

Il y a pire : je suis sur les réseaux sociaux des grands ballets, les mecs sont fiers de montrer comment ils imposent à leurs élèves (écoles de danse) et à leurs danseurs de danser et répéter avec un masque. Des ados de quinze ans apprennent à faire des tours en l'air et des grands jetés avec un masque. Monde de débiles.