Anne Hutchinson

Non Robespierre (et là Anne disparait sous les pierres). Le personnage n'est pas libéral (de mon point de vue, meme si au XIXeme certains lui ont mis cette étiquette), il a fait couler le sang.... Mais il a quelque chose de fascinant, de complexe.... Bref il me faudrait exposer cela de façon construite.

Bon je me tate à ouvrir un sujet.... J'ai peur qu'il fasse polémique et entraîne des dérapages alors qu'il s'agit juste de discuter d'un personnage historique, pas forcément libéral...

Bah....Sans faire ma mauvaise langue, la dette des USA continuera à battre son propre record chaque mois....

Bienvenue à toi. J'aime bien ton positionnement et j'espère que tu me pardonneras cette petite question qui fâche ( à laquelle tu es libre de ne pas répondre): Qu'entends tu par "être patriote" ?

J'avoue. Je plaide coupable. Dans ma pile de lecture (les livres que je lis.... J'ai un coté bohème qui me fait en lire plusieurs de front) se trouve l'ouvrage de Georgette Elgey sur la quatrième république... Et du coup Smig s'est imposé dans mon esprit de blonde. https://www.amazon.fr/Histoire-IVe-République-illusions-1945-1951/dp/2213030235 (Bon l'ouvrage en lui même est plutôt intéressant même si on sent bien que l'auteur est une fervente gaulliste).

La réponse à ta question est pourtant simple: - Suppression du Smig et des charges (libre à chacun alors de s'assurer maladie, vieillesse avec son salaire...). Le travail au noir n'aurait pu de raisons d'exister. - Privatisation de l'assurance chômage avec ouverture à la concurrence: les personnes avec des contrats de travail surs paieraient moins que les intérimaires et les abus sur le système seraient sanctionnés par un augmentation des primes ou une radiation de la boite qui assure.

Au sujet de Ménard, j'ai l'impression d'y voir une sorte de reflet de Charles Gave. On a un homme venu de la gauche, connu pour ses actions (c'est un des co-fondateurs de RSF) qui se rapproche de l'extrême droite avec le temps (création de boulevard voltaire, prise de positions favorables à l'ED). La différence, c'est que Ménard semble avoir une stratégie plus intelligente en ne se liant pas directement à un parti et en s'étant constitué une baronnie locale.

Oulah cela a débattu ici. Bon je vais mettre mon grain de sel en espérant ne blesser personne. Oui, Charles Gave a fait beaucoup pour le libéralisme à une époque, mais on pourrait dire la même chose de Lesquen et de Millières. Ce sont des personnes ayant une grande culture philosophique et économique concernant le libéralisme et qui à un moment de leur vie ont laissé d'autres éléments passer en priorité. Il n'y a qu'à lire Millières sur Dreuz pour se demander où est passé son libéralisme (il en ai depuis l'élection de Trump à defendre le protectionnisme économique de ce dernier...). Gave, pour moi est en train de suivre le même chemin, de renoncer à ces idéaux libéraux pour servir une autre cause. Ce genre de chose n'est pas spécifique au libéralisme (ce vieux conservateur de Toubon est bien devenu idole de la gauche et des SJW....). Cela ne change rien aux fait de l'apport de ses personnes à l'idée libérale, à condition de savoir se dissocier de certaines visions de ces derniers. N'oublions pas que le FN à ses débuts avait un certain nombre d'éléments libéraux dans son programme.... Concernant Emmanuelle et la remigration.... Quand tu en es à accorder des interviews à Breizh Info (une sorte de boulevard voltaire de mon coin en plus trash ), que tu parles du concept en interview, c'est que tu sais très bien quel électorat tu veux racoler. Qu'elle n'utilise pas le concept comme de Lesquen est un peu normal (Riton s'est pris un procès là dessus entre autre et a perdu....), elle joue la prudence. Par contre qu'elle ne sache pas ce qu'il y a derrière, je ne la pense pas assez bête (je suis une cruche blonde et même moi je sais ce qu'il y a derrière ce mot). Ne nous leurrons pas, elle sera député européenne (Papa lui a obtenu une place éligible), elle aura le pouvoir (limité mais tout de même) dont elle rêve.... Et après on en entendra plus trop parler. Le jour où la jeune Marion reviendra sur son cheval blanc, NDA, DLF et les Gaves tomberont dans les oubliettes du nationalisme (où Lang, Megret et meme Phillipot les attendent). J'espère n'avoir faché personne, je ne fais qu'exposer ma vision des choses et elle n'est peut être pas vraie.

Je ne peux parler que de mon expérience personnelle... J'ai été militante les premières semaines (jusqu'à Décembre, c'est que j'ai une entreprise à faire tourner). J'ai fait également les manifestations parisiennes de fin novembre-début décembre... Et des le départ, cela parlait de l'ISF et des privilèges de ses "salauds de riches copains avec Macron". Pas seulement sur mon rond point nantais, non, mais aussi à Paris... Les dégradations, la casse ce n'est pas juste le fait de casseurs professionnels (qui étaient là) mais aussi du brave Fernand sorti de sa campagne et pour qui une boutique Vuitton que l'on pille, c'est un symbole du pouvoir qui brûle. Et cela je l'ai vu (les juges aussi au vu du profil des casseurs interpellés). Il n' y avait pas de propagande encore des extrêmes à ce moment là, mais faire payer les riches était déja dans beaucoup de têtes. Alors oui, qu'il y ai une petite partie de GJ libéraux pourquoi pas... Mais lorsque l'on voit le suivi et la popularité d'un guignol comme Fly Ryder (le garçon appelait quand même à un coup d'état militaire) au sein même du mouvement, et bien.... Le libéralisme est bien loin. Que ce ne soit pas la même vision sur tous les ronds points ok. Mais je parierai des photos nues de moi sur le fil Playmate que la majorité des GJ ne sont pas libéraux.

En même temps quel est le fou non introduit dans le milieu libéral qui taperait Charles Gave sur Google ? Ce n'est pas Kim Kardashian et il y a peu de risque de tomber sur un nude de lui pour les déviants qui le trouveraient sexy....

Peu de risques... Je pense que le quidam moyen retiendra plus que Charles et Manue aiment une France chrétienne et blanche que leur position libérale. N'oubliez pas que pour le grand public le libéral c'est Macron....

C'est une corrida.... Avec Manue dans le rôle du taureau. Elle ressort les décorations de son Grand Papy pour montrer qu'elle n'est pas antisémite et qu'elle descend d'une prestigieuse lignée. Franchement c'est encore plus palpitant que ma série. Je me dis que je suis un peu bitch de m'amuser de cela....

Je connais mal ta région (j'y vais très peu et reste cantonnée à certains endroits... Les professionnels anglais me font trop de concurrence dans des endroits comme le Périgord), aussi je ne m'avancerai pas à te livrer la moindre analyse dessus. Par contre, j'ai vu l'ampleur de LMPT et du Trocadéro. Dans l'Ouest l'électorat Catho (car oui, on peut parler d'électorat catho) était de tradition plutôt sociale, centriste mou plutôt que nationaliste conservateur (bon je ne parle pas de la Vendée qui reste vraiment un cas à part). J'ai l'impression néanmoins que le mariage gay et la crise des migrants ont fait bouger les lignes dans ce milieu, ce qui explique d'ailleurs la fulgurante ascension d'un Retailleau (héritier politique de De Villiers qu'il a ensuite poignardé dans le dos pour filer aux LR) aux dépends de la droite angevine plus centriste. Est ce que cet électorat continuera à se droitiser ? Est ce que ce phénomène est spécifique à l'ouest ou est ce qu'il prend effet avec plus ou moins d'ampleur ailleurs en France? Je n'ai pas de réponses argumentées à ce sujet, juste mon intuition (qui peut effectivement être fausse).

Justement il ne va plus rester très longtemps l'homme le plus riche du monde. Stratégiquement ce n'était pas bête de la part du National Enquirer. Bezos est en procédure de divorce, il n'y a pas de contrat de mariage, Madame peut revendiquer la moitié de ce que possède le couple (y compris les parts d'Amazon). Si cela va devant un juge, ce genre de frasques de la part de monsieur risque même de lui coûter plus.

Je regardais tranquillement une série ce soir et pour meubler les temps morts, je suis allée sur Twitter... Je confirme, Manue se déchaîne contre l'opinion invitant ces 7k followers au boycott du journal. D'ailleurs Papa Gave ne pourrait-il pas lui acheter quelques milliers de followers supplémentaires pour accroître sa visibilité ? Jean Lassalle en a 45k et Poutou 150k....

Il est vrai que mis à part De Lesquen, il n'y a plus grand chose à la droite de Charles....

Je te répondrai que l'électorat catho est bien plus disciplinée que les GJ, où d'un rond point à un autre les revendications sont différentes et où des qu'un leader tente d'émerger, il se fait hué par toute une partie du mouvement. Les cathos ont une tendance à suivre les consignes bien plus grande que beaucoup d'autres mouvements. Pour te donner un exemple, j'ai grandi dans une famille qui sans être tradi à l'extrême est très croyante. Dans mon coin (l'ouest de la france), il n'est pas rare encore à notre époque que monsieur le curé fasse le tour de ses paroissiens avant les élections. Mon père a changé d'idée de vote aux dernières présidentielles après une visite de notre prêtre... Et pourtant il ne va à la messe qu'une fois par mois. C'est comme les chasseurs... C'est un mouvement uni, une clientèle dont tu es sure qu'elle votera dans ton sens sans discuter, contrairement à d'autres (c'est le souci des écolos et de l’extrême gauche éclatée en de multiples chapelles). Et Emmanuelle tente de récupérer cette base.

Ils sont un poil plus que 2 pour 100... Bon cela reste une minorité (je tablerai sur 4 pour 100) mais capable de se mobiliser (LPMT en fut un exemple, Fillon au Trocadéro aussi) et de constituer une base militante solide (Même à notre époque, c'est un avantage en Politique d'avoir des colleurs d'affiches bénévoles et autres démarcheurs). LR les ayant déçu (et ce n'est pas le Staline à la parka rouge qui va rattraper cela), le FN étant trop "gay friendly" pour eux, NDA se dit qu'il y a un coup à jouer. Le but n'est pas d'avoir la première place grâce à eux, mais assez de voix capable de faire envoyer une poignée de sbires à Strasbourg. Manue se prend au jeu et se croit incarnation de Jeanne d'Arc... Le souci, c'est qu'elles sont plusieurs sur le créneau (la petite Marion vise la place aussi).

Attention bad-url: /!\ https://www.lesalonbeige.fr/emmanuelle-gave-nous-pouvons-faire-lunion-des-droites-et-nous-devons-la-faire-contre-le-pacte-de-marrakech/ /!\ Constantinople va tombée, aux armes croisés de la France.

A ce sujet, j'ai entendu parler d'Emmanuelle ce week-end par une amie impliquée dans certains mouvements religieux (sens commun, LPMT... Très gentille mais un peu coincée sur ces sujets de société). Il semblerait que la fille Gave soit en pleine opération de séduction de tous ces mouvements en leur promettant de défendre certaines valeurs (limitation de l'IVG, suppression de la loi taubira, promotion de la foi chrétienne...).

Bah mon père aussi m'avait pistonnée lorsque j'étais jeune l'été pour un emploi dans une société dont il connaissait le gérant. Papa Gave pense encore à sa fifille et quelle joie pour elle de s'afficher députée européenne. Bon cela lui coûtera une petite avance de trésorerie.... Il n'empêche, je me demande par quelle contorsion intellectuelle NDA, protectionniste souverainiste arrive à justifier auprès de ses ouailles qu'il reçoit 2 millions de la part d'une entreprise délocalisée en Asie. L'argent n'a pas d'odeur lorsqu'il finance la mémoire de Charles Martel? Je doute que Charlie ai mis ne serais ce que 10 pour 100 de l'argent qu'il donne à NDA à une association libérale....

Ouais cela le place à egalité avec EELV. Je doute que ce soit du au Dieu Charles cette montée mais plus à un populisme de bon aloi post GJ.

Bon et on a toujours pas l'info importante.... Le pseudo de Manue ici

L'Alliance ? Non mais.... Gave a pas fait d'alliance, il est juste allé sonner avec son CV et sa fille sous le bras chez DLF, histoire de partager sa passion pour Charles Martel avec un connaisseur. Ok, il a du apporter une dizaine de voix à Dupont Gnan gnan mais je suis pas sure qu'on puisse parler d'alliance et de fusion lorsqu'il s'agit juste d'un contrat de reconversion pour lui et d'une possibilité d'emploi jeune politique pour sa fille...

De fait la droite francaise est étatiste à outrance (oui aux baisses de charge pour les entreprises françaises mais si on peut taxer ce qui vient d'ailleurs, c'est encore mieux) et vit dans le culte du chef depuis sa naissance. D'ailleurs je suis curieuse: comment Gave concilie t'il ce qui lui reste de libéralisme avec le protectionnisme économique de Dupont GnanGnan ? Avec une place éligible pour Manue aux européennes? Bah.... C'est pour en dire du mal.