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Liber Pater

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Messages postés par Liber Pater

  1. Dépôt de plainte et justice efficace. Je comprends que les prisons sont surpeuplées, mais plutôt que de ne pas juger et/ou mettre du sursis, il pourrait être prévu des amendes très salées du style qui te font réfléchir à deux fois avant de commettre l'acte.
    Ça ne répond pas au problème d'engorgement des tribunaux, mais ça le résout à l'avenir (je sais c'est trop en demander)

    • Haha 1
  2. Tu es d'une sacré mauvaise foi 
     
    Quoiqu'il en soit, si tu veux parler "d'abus" tout court, commence par définir clairement ce terme. Poussé dans tes retranchements tu finis par dire que "abus" = "fraude". Dans ce cas, pourquoi utiliser le terme "abus" ?
    En effet, dire: "je trouve que Apple vend ses produits, trop cher, elle abuse" me semble très différent de "L'entreprise GoldMachin fait passer des lingots de plomb dorés à l'or fin comme  des lingots d'or pur". On ne dira pas que l'entreprise GoldMachin "abuse", on dira qu'elle fraude, qu'elle trompe, qu'elle vole ses clients.
    Et que Apple soit prétendument en "position dominante" ne change rien à l'affaire.


    Tu es d'une sacré mauvaise foi 
     
    Quoiqu'il en soit, si tu veux parler "d'abus" tout court, commence par définir clairement ce terme. Poussé dans tes retranchements tu finis par dire que "abus" = "fraude". Dans ce cas, pourquoi utiliser le terme "abus" ?
    En effet, dire: "je trouve que Apple vend ses produits, trop cher, elle abuse" me semble très différent de "L'entreprise GoldMachin fait passer des lingots de plomb dorés à l'or fin comme  des lingots d'or pur". On ne dira pas que l'entreprise GoldMachin "abuse", on dira qu'elle fraude, qu'elle trompe, qu'elle vole ses clients.
    Et que Apple soit prétendument en "position dominante" ne change rien à l'affaire.


    1. Je ne suis pas de mauvaise foi, ça me hérisse quand, sous couvert de dire que l'état est la cause de tout mal, tu en viens à dire qu'un concept qui existe depuis la nuit des temps est une invention.

    2. Si tu relis bien c'est Tramp qui fait une parallèle entre abus et fraude pas moi.

    3. Je suis d'accord sur ce point mais tu fais exprès de prendre des exemples extrêmes. Si tu veux réfléchir je peux te donner un exemple vécu : Bouygues me vend un forfait à 9€99 à vie il y a quelques années. Je l'ai pris mêmes s'il était un peu plus cher qu'un autre parce qu'il y avait la promesse qu'il soit moins cher à l'avenir. Sauf qu'au fil des ans mon forfait a augmenté de plusieurs euros malgré mes réclamations, et si l'offre existe toujours chez eux il faudrait une nouvelle carte sim pour en profiter, ce qui n'a aucun sens. Je reste chez Bouygues parce qu'ils ont un bon réseau, malgré leur manque d'efforts. De mon point de vue ils ont abusé de leur position dominante mais je ne ferai rien si une class action n'est pas mise en place. De ton côté il n'y a pas d'abus et j'en suis à affabuler parce que s'il y avait abus j'aurais quitté Bouygues (spoiler j'ai quitté SFR pour la même raison avant cela, mais à part m'embêter à changer d'opérateur ça ne répond pas au problème de fond)
  3.  
    Les "abus" étant imaginaires ou tout au moins extrêmement subjectifs, il ne peut y avoir de solutions autoritaires. Il n'y aura que des contraintes supplémentaires au détriment des consommateurs (toujours) et aux bénéfices de quelques acteurs.
    Même les prétendues avancées sociales, obtenues de haute lutte par les syndicats ne sont que des contraintes habillées de mots panthéonesques. 
    Par exemples, les congés payées , payées par les salariés eux même sans qu'ils puissent y échapper et dont le paiement forcé est enrobé par un mensonge: "c'est entreprise qui paie ! "
    @Tramp
    Je faisais suite à ce message de Calembredaine. C'est à ce moment que j'ai rejoint la conversation. Il parle explicitement des abus et non des abus de position dominante. Si vous voulez effacer le débat des derniers messages sur ce fil libre à vous.
    On est donc d'accord tous les trois que les abus existent bel et bien ? Ça évitera à tout le monde de se battre contre des moulins
  4.  
    Mais si un acteur, de ton point de vue, abuse, tu vas voir ailleurs. Un libéral ne cherche pas à imposer son point de vue sur ce qu'il juge être un abus. Il se tourne vers la concurrence. Et si celle-ci n'existe pas encore, tu ronges ton frein en acceptant l'existant ou tu t'en détournes.
    Si tu en a marre de marcher dans un chemin boueux, tu évalues le détour pour emprunter un chemin plus praticable. Si tu continues à emprunter le boueux c'est que tu y trouves ton compte, qu'il y ait une alternative ou pas.
    Mais en aucun cas, tu ne dois exiger d'autrui la réfection du chemin.
    Si on m'a vendu un chemin boueux au début et pas boueux après, mais que je me rends compte au milieu qu'il est boueux tout du long, il est trop tard pour faire demi-tour. Il y a un abus clair, et ta solution ne marche pas
  5. Une bonne politique de rémunération est une politique qui (i) permet la rétention de tout le monde (même les moins brillants) afin d'éviter de désorganiser les équipes, (ii) valorise les éléments performants qui seraient tentés de faire une culbute ailleurs et (iii) permet à la grande majorité de tes salariés d'avoir un niveau de vie confortable (c'est mieux pour l'ambiance et ça participe au point i)

    Après j'ai un biais de grosse entreprise/grosse pme, je n'ai connu que ça. Quand le pnl est stable j'ai le sentiment que c'est plus facile d'avoir une politique salariale efficace

    Par ailleurs il y a un parallèle à faire entre la politique de rémunération et la politique d'évolution. Les deux ne sont pas symétriques, mais de ce que j'ai vu l'évolution au sein d'une entreprise ce n'est pas toujours évident, alors que c'est important aussi. C'est compliqué à concilier avec le fait de garder des bons éléments dans ton équipe, mais nécessaire pour le développement de l'entreprise

    • Yea 2
  6. Outre le fait que personne ici ne cherche de solution étatique, pourquoi évacues tu le fait qu'il puisse y avoir d'abus ?
    Si aucun acteur privé n'est passible d'abuser d'une situation, pourquoi ce mot existe-t-il ? Il existe des abus, et que ce soit le fait d'une entreprise plutôt que de ton voisin n'y change rien

    • Yea 1
  7. D'ailleurs ça ne veut pas dire grand chose optimisation légale au final. Tu refais tes fenêtres et tu es dedans. Tu ouvres un PEA et tu es dedans. Tu te mets en portage plutôt qu'en salariat et tu es dedans.
    Et même le fait de payer son boulanger en pièces c'est de la fraude donc bon

    • Yea 1
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