Daumantas
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il y a 59 minutes, Tramp a dit :
Quelle accusation de genocide ?
Je crois que @Johnnieboy évoquait le cas entre l'Afrique du Sud et Israël et le fait que ça implique les américains en tant que complices ?
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il y a 39 minutes, Marlenus a dit :
J'ai vu pas mal de religieux mou, i.e.: la pratique de l'islam se limitant à éviter porc et alcool, et parfois, surtout si famille pratiquante, le ramadan.
Sinon, les maghrébins, sont parmi les plus exogames des étrangers en France (enfin c'était le cas en 2011), derrière les américains (pas le pays, le continent) mais devant les européens par exemple:
Les asiatiques sont les plus endogames.
À moduler avec le fait que dans le cas des maghrébins c'est une immigration ancienne et qu'il y a sans doute un nombre non-négligeable d'unions endogames qui sont comptées dans la catégorie "conjoint français de naissance".
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Le 10/01/2024 à 01:15, Adrian a dit :
Très intéressant mais dommage que le prisme de NationalGeographic soit si déformant, pour rappel le Fraxinetum on sait plus ou moins les tenants et aboutissants économiques et ça relevait du commerce d'esclaves, pas exactement le havre de paix et de bon voisinage qu'on nous présente.
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Est-ce vraiment surprenant ? Il est en extrême-minorité et doit composer avec tout ce qui est plus ou moins de droite (voire avec la gauche), dès lors il doit mettre de l'eau dans son vin. Je reste tout de même assez optimiste car même si on est sur un modèle réduit de ce que proposait le candidat, le président a l'air de conserver les fils rouges (rigueur budgétaire, privatisation, lutte contre la corruption etc.).
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il y a une heure, Waren a dit :
Sinon, rien de bien neuf sous le soleil: baisse « historique » du niveau des élèves français en maths.
Allez sur r/france si vous voulez rigoler un coup, la chute du niveau doit être comprise à l'aune du fait que les évaluations ont été passées en septembre contrairement aux autres éditions et les élèves n'ont pas travaillé durant leurs vacances, d'où le résultat.
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il y a une heure, Philiber Té a dit :
On s'inquiétait un peu de ce que ça allait donner pour certains examens, dossiers, etc., mais il y a parfois tellement d'indices qu'un texte a été rédigé par une IA... et des étudiants qui bafouillent quand on leur demande si un auteur a été ressuscité pour sortir un nouveau livre 10 ans après sa mort !
Tout à fait, d'ailleurs quand on commence à utiliser pas mal GPT-4 on reconnaît très vite un texte généré (répétition de mots de liaison, beaucoup de "cependant" "mais", un côté précautionneux à outrance à mettre de la nuance même lorsqu'on demande quelque chose de très concret, par exemple sur des questions du type "Les légumes sont-ils bons pour la santé" on obtiendra quelque chose du type "Oui, consensus scientifique bla bla... Cependant un excès de légumes peut être néfaste bla bla"). Pour paraphraser @Rincevent un semi-habile très très caricatural.
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Il y a 2 heures, Tramp a dit :
Je ne m’avancerais pas à faire des suppositions sur les rapports du clergé du Niger (qui est un pays différent du Nigeria) vis à vis de l’excision.
Mea culpa j'ai lu bien trop vite, j'ai cru que tu parlais du Nigeria (d'où mon développement sur le nord du pays et Boko Haram). Sinon les différences théologiques autour de la charia sont sans doute très intéressantesmais c'est de la mauvaise foi d'expliquer que si on est au Maghreb (donc malikite) ce n'est plus du tout la même loi que si on est en Syrie. Les graphiques citées plus tôt le montrent amplement, au moins sur les sujets qui choquent profondément le profane, je n'ai pas de doute que pour faire des distinctions fines sur des notions d'héritage ou de droits de propriété il y a des variations entre les différentes écoles mais ce n'est pas de ça dont on parle (comme l'immense majorité des européens, je me contrefous que l'immigré type estime que dans tel cas le second fils doit hériter de 3/10 de ses possessions plutôt que de 4/10, par contre qu'il estime que lapider sa femme/qu'elle doive toujours lui obéir soit acceptable et qu'une femme non voilée est une catin me dérange un peu plus).
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il y a une heure, Tramp a dit :
Je me demande ce que donnerait le même sondage dans les shithole chrétiens. Tous les pays riches islamiques sont exclus.
Exemple de l’excision :
D'où la fin de mon message, il est sans doute plus intéressant de faire des sondages sur des pays regroupant 200 millions de musulmans (Indonésie) plutôt que sur le demi-million de qataris qui vivent de la rente pétrolière dans un gay luxury communism grandeur nature ? Surtout que tu as quand même le Maroc dans le lot, pays à revenu moyen et stable politiquement ce qui n'empêche pas un fort soutien à l'établissement de la sharia (je suppose que l'interprétation maximaliste avec lapidation et coupage de main doit se trouver en proportion au niveau de la Tunisie, donc environ 50 % parmi ceux qui estiment qu'il serait bien d'en finir avec le droit laïc, ce qui nous amène quand même grosso modo à 0.8*0.5=40 % de la population).
Opinion personnelle/H.S :
Concernant le cas de l'excision au Nigeria je trouve que c'est intéressant que tu en parles, une grosse différence c'est que ce n'est pas explicitement demandé par le Vatican pour être catholique (ou par un pasteur lambda, je ne doute pas qu'il y ait des exigences chelous au fin fond du bled nigérian) contrairement à la sharia qui est quand même un des fondements de la culture et de la pratique religieuse islamique. Que des croyances populaires/animistes se greffent au christianisme plus facilement que sur l'Islam est intéressant, à mon avis c'est sans doute lié aux cultes des saints (même s'il n'est plus pratiqué dans le protestantisme le passage catholicisme => protestantisme dans les années 80-90-00 en Afrique Noire a sans doute laissé des traces dans la pratique) qui favoriserait ce syncrétisme.
Révélation
D'ailleurs je viens de vérifier la distribution des mutilations vaginales, je ne sais pas trop ce qui explique le pourquoi du comment de 2 % des musulmanes au Nigeria et 50 % des chrétiennes mais bon quand on voit ça, c'est quand même plutôt corrélé avec l'Islam, la Guinée (pays le plus sombre en Afrique de l'Ouest) c'est 80 ou 90 % de musulmans de mémoire. Mais mon opinion est quand même que c'est largement endogène aux croyances animistes précédant les grands monothéismes.
Édition, je dubite de ton chiffre de 2 % car j'ai trouvé cette carte plus détaillée :
Les musulmans sont concentrés dans la moitié nord du Nigeria et j'ai plutôt l'impression qu'on est aux alentours de 25-5 % plutôt que 2, après la carte date du début des années 2000 donc sans doute pas très à jour, peut-être qu'il y a une vague réformisme où très traditionaliste qui veut dégager les influences non islamiques (Boko Haram, peut-être ?).
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il y a 46 minutes, Johnnieboy a dit :
Ok, je vais écrire tous les jours que les cathos sont des pédos et les juifs des voleurs. On va voir ce que ça donne.
Ce qui sera toujours moins pire que de dire que les musulmans pondent des zombies obsédés par la mort, hein. Mais je suis quelqu'un de plutôt ouvert d'esprit.
edit : je vais d'ailleurs aller faire cela sur le fil de Piketty, ça me semble plus pertinent.Je doute que tu aies entre 30 et 80 % des catholiques qui estiment que la pédophilie c'est ok, par contre la lapidation des femmes...
Révélation
Dans le cas de l'Égypte seul 0.74*0.81=60 % des musulmans pensent que lapider sa bonne femme c'est pas mal si elle va voir ailleurs. Dans le cas de la Tunisie on est sur un habitant sur 4 qui pensent que ça passe. Dans le cas de l'Indonésie on est sur en gros 35 % des habitants qui soutiennent cette solution, pas mal pour le premier pays musulman en nombre absolus. Si on va un peu plus dans les pays sous-développés ou très ancrés dans la tradition comme le Pakistan c'est du 0.89*0.84=75 % On a pas les chiffres pour les pays sub sahariens mais je pense qu'au niveau on est au moins sur 50-60 % de la population musulmane soutenant la lapidation des femmes... Et là on parle de quelques choses de très extrême, le graphique pour confier aux juges religieux des affaires civiles est très éloquent :
En étant généreux et en excluant les types qui veulent mettre en place la sharia parce que sharia (que je pense être les Julius Evola locaux), on a quand même grosso modo entre 1/3 et 2/3 des habitants des pays à forte majorité musulmane qui ont des opinions très tranchées et franchement rétrogrades sur des sujets de société importants. Tout ça pour dire que je ne t'assimile absolument pas aux musulmans arcboutés sur une telle position mais que dans le contexte actuel (à savoir une immigration en provenance de pays à majorité musulmane venant du MENA + une partie de l'Afrique Noire) ce n'est pas très honnête de faire comme si toutes les religions se valaient à l'instant T, je suis sûr qu'on peut trouver des timbrés chez les évangélistes ricains ou sud-américains mais la différence est que chaque année il n'y a pas quelques centaines de milliers de boliviens qui débarquent en France/Europe.
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il y a 18 minutes, Tramp a dit :
Apparemment, on aurait plutôt retenu les violences involontaires.
Partons là-dessus on passe de théoriquement deux à sept ans à 35H de TIG, c'est ridicule tant c'est faible au vu du risque couru par le policier. Je pense que tu vois comme moi le problème. D'ailleurs si on est à voir la peine qui aurait pu être appliquée, et en supposant qu'il était jugé uniquement pour le fait d'avoir traîné le pauvre bougre, on est a minima sur trois ans (pas de permis, donc ça rentre dans le 4 °), plus probablement cinq ans si on part du principe qu'après l'avoir trainé il ne s'est pas arrêté.
Révélation
il y a 18 minutes, Tramp a dit :Une tentative involontaire c’est une autocontradiction dans les termes.
C'est vrai que ça n'a pas de sens, mea culpa.
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il y a 52 minutes, Tramp a dit :
Apparemment, elle n’était ni claire pour le parquet ni pour le juge.Ta mauvaise foi est fatigante, de même que faire semblant de ne pas comprendre un fait aussi simple que la politisation des juges et le fait que ce ne sont pas machines mais qu'ils ont leurs convictions et leurs intérêts. Un "jeune" à la tête d'une voiture volée qui s'enfuie fac et finit par traîner sur vingt mètres un policier je doute qu'il était dans des dispositions très pacifiques . Sinon le vol c'est censé être trois ans de prison, refus d'obtempérer deux ans, mise en danger d'autrui c'est un an (sans doute aggravé si c'est un policier) et si on part sur la tentative d'homicide involontaire c'est jusqu'à 7 ans de prison. Quelle pirouette vas-tu nous sortir ? Que faire rouler quelqu'un sur 20 mètres avec sa voiture ce n'est pas vraiment assez pour être qualifié de tentative d'homicide (même involontaire) ?
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il y a une heure, Marlenus a dit :
Du sursis pour un meurtre?
Je veux bien que la justice soit laxiste, mais pas à ce point quand même.Disons que si tu demandes c'est que le meurtrier prenne de la prison ferme, j'ai confiance sur ce point.
Perso je demande même beaucoup plus que juste 2-3ans de prison ferme.Pas un meurtre mais l'intention est claire, résultat 35 heures de TIG et même les 8 mois avec sursis demandée par la procureure sont dérisoires. Donc je ne suis pas sûr que la justice ne soit pas totalement laxiste hormis avec une certaine catégorie de militants (on peut d'ailleurs établir un parallèle assez marquant entre les soulèvements de la Terre qui ne sont pas dissous après avoir envoyé une trentaine de policiers à l'hôpital et Civitas qui se fait dissoudre car un invité à une école d'été a tenu des propos antisémites).
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il y a 34 minutes, Marlenus a dit :
Je vais te dire, je suis persuadé que les autres églises ont exactement le même problème.
Ce n'est pas une question de religion.
C'est juste que quand on parle de prêtre en france, si on ne précise pas, c'est catholique, c'est tout.
Sinon, les catholiques c'est plutôt 80% des chrétiens français avec 18% de protestants et 2% autres.
Mais pour les protestant on utilise pasteur plutôt que prêtre.
Ah je suis tout à fait d'accord sur le fait que malheureusement les institutions simili-totales comme les églises amènent vite à des dérives, mais le débat original était sur l'emploi du terme de prêtre d'où mon intervention, en utilisant le terme prêtre on veut dire soit catholique, soit anglican (un peu orthodoxe bien que je rencontre souvent le terme de pope dans les journaux). Donc dans les faits on veut dire catholique.
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il y a 58 minutes, Johnnieboy a dit :
Je pense que tu confonds tout : plus une personne est musulmane et conservatrice, moins tu auras de chance de la croiser à la sortie d'un bal populaire pour aller planter des gens.
Sauf évidemment les quelques milliers de malades mentaux fanatiques parmi les quasiment 2 milliards de musulmans sur Terre.Où places-tu le seuil de malades mentaux ? Si c'est soutenir l'application de la charia, il y en a un peu plus de quelques milliers.
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Il y a 1 heure, Marlenus a dit :
Cela pourrait être un prêtre anglican, orthodoxe, etc.
Tu joues sur les mots, on sait tous que le problème de pédophilie en France au sein des Églises c'est au sein des églises catholiques qui représentent quoi, 95 % des chrétiens de ce pays ? L'anglicanisme en France c'est une trentaine de lieu de culte (en comptant les chapelles-bouibouis où on fait entrer quarante personnes).
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il y a 31 minutes, cedric.org a dit :
Il y a un décodeur pour tous ces termes ?
Je tente OAI <=> Open AI, EA <=> Effective altruisme (très en vogue chez les techs bros), AGI <=> Artificial General Intelligence (IA qui fait tout a minima aussi bien qu'un humain expert dans un domaine, donc une IA qui est mathématicienne/physicienne/médecin etc.).
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Il y a 9 heures, Miss Liberty a dit :
This. Et c'est précisément le problème. À un moment il va falloir qu'ils changent de paradigme. Reality is a bitch.
D'où le fait qu'il faudrait un gros bras pour forcer tout le monde à aller de l'avant si c'est une solution de type État unique. Mais qui, la Chine ?
Reality is a bitch et l'expulsion des palestiniens paraît bien plus probable qu'autre chose au nom de cette même réalité, pourquoi changer de paradigme quand les USA nous soutiennent mordicus et que s'ils nous lâchent on a assez d'armes nucléaires pour détruire le proche-orient et une bonne partie de la Chine si elle osait se mêler de ce qui ne la regarde pas ?
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il y a 17 minutes, Cthulhu a dit :
Il va sans dire que ce modèle est déjà bien écorné, mais il y a quand même une différence majeure entre être soumis à divers biais/optimisations psychologiques et découvrir que X % de ton corps électoral ne peut physiquement pas comprendre quelque chose de fondamental pour le fait de voter car ils ont un QI inférieur à Y.
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il y a 32 minutes, Lancelot a dit :
Si c'était vrai, qu'en penserais-tu ?
Si c'était vrai ce serait très préoccupant, sur tout un tas de sujets, notamment les enjeux liés au droit de vote et à la démocratie, si le plancher de 90 est bien le bon ça veut tout de même dire que près d'un français sur 4 ne comprend pas une question du type : "Si X avait été élu au lieu de Y, à votre avis que se serait-il passé ?" donc le modèle du citoyen éclairé en prendrait un sacré coup (surtout que même si on part du principe que ces +- 25 % sont les plus abstentionnistes ça ne m'étonnerait pas qu'ils fassent ou a minima puissent faire pencher la balance lors des élections). Sur d'autres sujets ça donnerait de solides arguments en faveur de l'impôt négatif à la Friedmann, dans un monde de plus en plus complexe où on va dans quelques années vers une automatisation de postes jusque là relativement préservés (secrétaires, caissières voire saisonniers agricoles si on suit l'hypothèse "à la chinoise" avec des fermes très fortement automatisées) peut-on vraiment attendre de ces gens qu'ils parviennent à trouver un travail qui leur fournit de quoi vivre même en y mettant la meilleure volonté, pour moi ça ressemble un peu au même "No job as a tradesman ? Get a Computer Science degree !".
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D'ailleurs quelqu'un aurait-il un article qui viendrait étayer/réfuter le point du <90 => Ne panne rien au conditionnel ?
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Voire en tant qu'assistant (GPT-4 ou un autre LLM) de recherche pour développer des armes NRBC dans des pays qui n'ont pas beaucoup de moyens scientifiques ou financiers.
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Il y a 1 heure, Mobius a dit :
Bah c'est pas systématique: les GUDards historiques étaient très pro-palestiniens (genre le group de RIF: In Memoriam avec leur album "En Palestine").
Et chez les fafs, la guerre en Ukraine a complètement fais exploser leur cerveau, il y en autant chez Azov que chez les séparatistes du Donbass.
il y a aussi la théorie que ce sont des idiots confus, ce n'est pas impossible
Oui après l'antisémitisme semble se tarir dans les cercles de la droite dure ce qui était encore assez incontournable il ya quelques années bien que ça reste un thème présent. Après c'est vrai que la guerre en Ukraine en a fait vrillé plus d'un mais je serais tenté de dire que si demain on leur laissait le choix entre Poutine et Biden, ils choisiraient quand même très largement Poutine, signe que ça reste une figure tutélaire.
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il y a 24 minutes, Marlenus a dit :
Zemmour l'accuse d'être l'un des responsables de l'attentat d'Arras.
Ce n'est cohérent que si tu pars du principe qu'un "non-compatriote" est forcément un ennemi.
De plus est-ce que ne pas être compatriote est suffisant pour t'exclure de la communauté française?
Si je prends l'exemple d'un X. Moreau, il conchie à longueur de journée la France et a fait sa vie et allégeance à un pays étranger.
Pourtant personne ne remet en cause sa nationalité.
Et beaucoup de nationalistes voient en lui un héros.
Parce que beaucoup de ces nationalistes même s'ils le cachent sont partisans d'un nationalisme qui n'est ni culturel ni ethnique (au sens de lié à un territoire) mais racial, peu importe si les russes envahissent l'Europe, ils sont blancs, vont casser de l'arabe en prime et lutter contre le "marxisme culturel" importé des USA. Dès lors la véritable question devient : est-ce que ces gens sont véritablement patriotes/nationalistes au sens de la communauté populaire française ? À mon sens non.
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il y a 37 minutes, Marlenus a dit :
Pour le coup je te rejoins en team premier degré.
On pourrait parler longuement de l'antisémitisme d'une partie de la gauche, mais celle de Civitas on en parlera peu vu qu'il est assumé.
Et sur le fait que c'est avec l'un des gouvernements les plus à droite qu'ait connu Israël que l'on vit actuellement les problèmes actuels.
ED et islamistes sont les 2 quasiment exclusif pourvoyeurs d'attentats meurtriers.
Qui haïssent l'occident actuel pour diverses raisons.
D'ailleurs il y a des liens réels entre ces 2 groupes. Un ennemi commun, cela rassemble.
Toujours plus.
Combien d'attentats par Civitas contre les juifs ?
"Sacrés israéliens pourquoi ne vous laissez-vous pas égorger, comment pouvez-vous avoir l'audace de vous défendre face à des pays/organisations qui veulent votre destruction depuis soixante-dix ans, il est évident que si le Likoud n'était pas passé le Hamas n'aurait pas attaqué."
On rappellera qu'au moins les deux-tiers des musulmans veulent l'application de la charria et qu'on est plutôt aux alentours de 70-75 % pour ce qui concerne les pays d'où viennent une majorité d'immigrants de l'Europe de l'Ouest (à l'exception des turcs), Maroc 83 %, Égypte 74%, Congo 74 %, Niger 86 %. Donc une grande majorité souhaitent qu'on puisse couper la main des voleurs et autres jugements barbares (je ne doute pas que les islamistes vont plus loin et estiment que la lapidation est la seule peine appropriée pour l'adultère), je pense donc que leur opinion sur l'état hébreu n'est pas très positive. Après tout dépend de ce que tu entends par extrême-droite je doute que tu inclus le RN dedans auquel cas nous sommes déjà moins en désaccord, interdire des groupes ultra-marginaux nazis/pétainistes ne me choquerait guère.
Révélation
Macron : ministre, candidat, président... puis oMicron
dans Politique, droit et questions de société
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Je pense que tu surestimes la prévoyance de nos décideurs et surtout leurs chargés de communication. La France est tombée un peu plus bas au classement PISA, on se plaint du fait que les gosses sont trop sur les écrans et qu'ils manquent de respect, Macron, dans son souhait de plaire à la ménagère, annonce qu'on va surveiller les enfants ("contrôler le temps d'écran des mineurs" étant sans doute un artifice trouvé par une plume) , ça ne donnera lieu à rien (et si ça donne lieu à un quelconque projet ce sera retoquer par le CC).
Pour ceux qui me rétorqueront que je suis naïf sur le côté "va comme j'te pousse" des dirigeants, pas plus tard que cette semaine une ministre passée parmi les meilleures institutions françaises (Sciences Po, ESSEC, ENA) ce qui devrait fournir une capacité rhétorique au moins convenable s'est empêtrée de façon ridicule dans ses "mensonges" sur le pourquoi du comment de la scolarisation de ses enfants dans le privé. Macron est certes au-dessus de sa ministre de l'EN mais je doute que la différence soit vraiment d'un ordre de grandeur ou plus.