Salim32

Merci pour tous ces details Qyu, (Et oui effectivement 1/ Ce n’était pas forcement des 'installations volontaires' mais plus sur bases matrimoniales ... et 2/ les 2 personnes que j'y connais viennent d'Europe de l'Est et par conséquent ont un niveau de tolérance aux systèmes communisants (1.0 et 2.0) bien plus faible que celle de l’Européen de l'Ouest moyen d’où une partie de leur déception)

Bonjour et bienvenue. Je veux bien qu’après usage tu nous face un petit retour d’expérience du Portugal, j'y connais 2 personnes qui y travaillent depuis quelques années et leur retours sont globalement négatifs vis à vis du rapport qualité/prix du pays (en tant que travailleurs salariés): prélèvements globalement élevés pour des services dit publiques mauvais, Immobilier très cher et de mauvaise qualité ... Et surtout classe politique déresponsabilisée par la manne européenne qui en profite pour forcer une transformation du pays hors sol financièrement hors de portée réelle du pays ("écologie" par exemple) ... Sinon, bon rapport qualité / prix de la nourriture et de manière très surprenante ils me disent qu'il est assez difficile de s'y faire des amis locaux

Il y a une grosse composante "age" dans ce genre de stratégie, le pari "tout ce qui peut ralentir la course vers le mur est bonne à prendre" est totalement risible si on a, allez, moins de 40 ans ... Ca revient à dire: ok pour le communisme 2.0 mais de grâce installez le progressivement qu'on puisse s'adapter. En revanche au delà de 60 ans, si on est dans l'individualisme forcené après moi le déluge, ca devient une bonne stratégie ...

Effectivement ca peut compenser en partie 3 ou 4 X c'est peut être un peu exagéré mais il faut quand même sacrement bien gagner sa vie pour que, en tant qu'expat déraciné, payer tout plein pot puisse être considéré comme négligeable. Au delà du réseau, il y a aussi la perte de la connaissance empirique des lois, leur failles, les combines pour les contourner ect, et de manière générale l'obligation bien plus forte de respecter la loi quand on est pas 'sur ses terres'.

Clairement, le covid m'a fait bizarre, 2 ans à ne rentrer que 2 ou 3 fois par an alors qu'avant je descendait littéralement pour le WE parfois ... Ca calme. Un autre coût qui est souvent négligé c'est celui induit par la destruction de son réseau: il ne faut pas se mentir, on ne recréé pas ne serait-ce que le dixième de l’étendu et de la profondeur du réseau de son pays d'origine (particulièrement quand a une famille enracinée), et mine de rien ça a de grosses conséquences financières car ça coupe beaucoup de l’économie grise, des magouilles diverses et variées, par exemple pas d'oncle mécano, de voisin du cousin qui produit de la super bidoche à moitié prix car c'est sous le manteau ... c'est infini. C'est vraiment à prendre en compte sauf à avoir 3 ou 4 fois le revenu moyen du pays d'accueil

ainsi que sur l'immo: Je le suis de loin depuis quelques années. Ce qu'il propose, c'est à mon avis le niveau maximum de libéral-concervatisme qu'on peut proposer en France sans provoquer des crise cardiaques, et en ça il est pas mal.

Je ne pense pas avoir lu ça en ces lieux, au contraire de "Il faut limiter l'immigration au nom de la sociale démocratie" truc tordu de la part d'un libéral mais compréhensible si on se place dans le moyen terme. --------------------------------------------- Je vais raconter ma vie pour en revenir à la star de ce topic... J'étais en train cet après midi de commencer à organiser mon prochain voyage en mode backpackeur: le tour de la Mer Noire en début d'été (Bulgarie, Roumanie, Ukraine, Russie, Georgie, Turquie). Quand j'organise ce genre de voyage, généralement je regarde s'il n'y a un tour operator qui le propose: ca permet entre autre de pomper des idées de circuits intéressants. Je fais donc une recherche et là je tombe direct sur: https://www.ponant.com/mediterranee-le-grand-tour-de-la-mer-noire-g300722-1 g g Je commence à lire le descriptif: Je me dit non ! , le Nicolas Bouzou !? ? et bas de page, la confirmation, consécration: Donc voila si quelqu'un veut parler philosophie avec lui, il suffit de mettre 7500 balles dans ce voyage et vous l'aurez 13 jours rien que pour vous :)

Çà l'air de repartir fort après une longue période très calme d’ailleurs, à voir si les morts suivent. ----------------- ITW lunaire par le figolu sur le cas Djokovic https://www.lefigaro.fr/sports/tennis/open-australie/affaire-djokovic-comment-peut-on-arriver-a-un-tel-entetement-20220114 Avoir des principes et etre droit dans ses bottes, quel truc soooo moyenâgeux ...

J'ai un peu changé d'avis sur cette question. Je voyais (opportunément) la jeunesse de ma génération (198x) comme rebelle même si c'était très maladroit car teinté de marxisme, mais en fait on "luttait" sans le savoir contre les derniers restes du monde pré-68, en fait on était parfaitement conformistes avec le discours culturel dominant de l'époque...

je ne sais pas si c'est du à la forte polarisation politique locale (vs le centre mou qui règne en Europe) ou si c'est plus une question technique: que Washington laisse plus les coudée franches aux états que Bruxelles ...

-que le glissement vers la ferme des animaux est bien plus avancé que je le pensais. -qu'il y aura de notre vivant probablement à lutter (avec de vrai risques skin in the game) pour sa liberté. -plus que jamais, qu'il n'y aura aucune sortie politique/'democratique' du lent glissement vers le communisme 2.0 (commencé bien avant le Covid) -que l'union européenne est a un stade d’intégration plus avancé que les USA: l'Europe est bien plus un pays que les USA sous pas mal d'aspects. -que la proportion de gens capable de (ou enclin à ?) prendre un peu de hauteur, dézoomer est incroyablement faible. -que l'homme du 21e siècle a désespérément besoin d'une religion transcendantale ... même une version bigote faute de mieux... / (je ne suis pas trop sûr de ca, mais le covid m'a pas mal fait changer de regard sur les religions/spiritualité en tout cas)

Si on prend une dimension méta, la seul et unique chose qui peut en parti mitiger cette malédiction c'est de faire en sorte que la sanction soit temporellement la plus proche possible de la connerie ... ce qui aujourd'hui me fait penser que quiconque propose de revenir au Franc doit avoir le soutient des libéraux ... (Avec un bémol et pas des moindres dans une économie mondialisé si on fait n’importe quoi et que la valeur de sa monnaie s’érode mais qu'en même temps nos principaux partenaires font de meme ... mon argument ci-dessus s’effondre)

Il sont coincés car il serait difficile de réussir à faire de la com la dessus sans dire que le covid est fondamentalement un truc de vieux ce qui sous-entend qu'on a forcé les jeunes à se vacciner pour rien (surtout maintenant que l'inefficacité du vax sur la transmission/contamination est globalement admise)

Je ne sais pas si j'ai fait du cherry picking mais il y a beaucoup vraiment beaucoup de départements avec un taux de vaxx des 18-->24 > à celui des vieux ? Ca s'appelle un succes .

De quoi se constituer un beau 'mur des cons' Le modem carrément plus royaliste que le roi ...

Intéressant, je n'avais pas fait le lien Oui on est dans une imposition top-down d'un niveau donné d'aversion au risque, c'est un argument que j'avance quand je discute avec des covidiste qui ont gardé une vision "philosophique". Il sont d’accord avec cette vision des choses mais bien sur le désaccord est total quand arrive la question de la légitimité.

A la base une fois que ceci est accepté et implémenté (ça ne date pas du covid) en réalité une digue fondamentale a sauté et on peut même dire qu'on change fondamentalement de régime politique. On te répondra que c'est pour sauver des vies, horizon indépassable et non critiquable --> game over. Le changement de paradigme en 100 ans d'envoyer toute la jeunesse européenne s’entre-tuer à ce qu'on vit aujourd'hui (qui est l'exacte miroir inversé) est vertigineux

mais non voyons la médecine/biologie est une science dure qu'on te dit !

Je l'avais oublié la berger, ca va se noyer dans le bruit ambiant (ce n'est pas la première fois qu'un gros morceau de realpolitik bien crade sort) mais pffff ils ne se cachent même plus.

Je le respecte aussi en bonne partie car sur l'épisode Covid il n'a jamais sali son agrégation de philosophie (tout le contraire d'Enthoven, agrégé dans la même matière) et a eu le minimum de hauteur de vue qu'on attend de quelqu'un avec cette formation ...

Il y a une part d’opportunisme politique dans ces extrêmes "derniers défenseurs de la liberté" cela dit les signes avant coureurs de la radicalisation de l’extrême centre précédent le covid, et leur dérive dans un scientisme faire valoir de toute leur action politique au sens large (pas que le covid) ne peut que nous faire penser à une certaine idéologie d'extreme-gauche historique ...

Je pensais plus à la chute de l'union soviet dans les pays d'europe centrale où mine de rien l'état, forcé de se recentrer sur son vrai boulot de base, te fout la paix pour 30 ans ... Alors oui ca peut se passer mal aussi (Russie 90-->2000 par exemple)

libéralement parlant, le centre n'existe plus (ou plutôt la fenêtre d'Overtone s'est tellement décalée qu'on ne trouve aujourd'hui que différentes saveurs de sauce sur le Sunday™ étatique) Par extrême j’entends pas des génocidaires mais extrêmes qui dégraderont la situation economico-sociale de la même manière mais plus vite.