Lancelot

Peut-on agir moralement si on s'intéresse à la politique ? Le chômage permet-il de prendre conscience de soi ? Toujours aussi pourris les sujets de S...

J'ai dû rater un épisode, je veux bien que quelqu'un m'explique lentement ce qu'a fait Chitah pour mériter une telle réponse. Réponse qui est, je tiens à le souligner, bien plus agressive en soi que tout ce que je peux entendre en France au quotidien. En d'autres termes, si c'est vraiment ça la manière plus pacifique de gérer les relations sociales à l'étranger, alors je ne vais surtout jamais m'expatrier Les allemands sont un peu chiants mais pas pour les mêmes raisons. Leur vie est super encadrée et tout le monde surveille tout le monde (la délation n'a pas de connotation négative, on peut très bien se faire relever sa plaque et dénoncer à la police si on conduit trop vite par exemple). Par contre dès qu'il n'y a pas de règle explicite ils ont tendance à partir en couille grave.

Ah cool. C'est une de ces statistiques "évidentes" qu'on balance à tout va, un peu comme les 75% de jeunes qui voudraient spécifiquement devenir fonctionnaires.

Je ne saurais pas l'expliquer précisément mais ça ne me fait pas la même impression (je veux dire entre anglais/américains et gens du sud). Peut être un côté moins "forcé" et calculé chez les méditerranéens ? Ou alors c'est la grosse différence dans le langage corporel qui m'induit en erreur.

Je retournerais la phrase personnellement : "Si XXX était révélée ne serait-ce qu'un instant, je serais satisfait." Alternativement "cela me suffirait" à la fin.

En fait, dans toutes les situations décrites (je crois), on parle de français qui interagissent avec des inconnus ou en tout cas des gens pas très proches. Et effectivement si le français peut être chaleureux dans sa sphère intime (qu'il a tendance à protéger jalousement contre les "intrus"), il ne l'est certainement pas de manière indiscriminée. Corollaire : le français ne gaspille pas ses compliments. Quand il dit un truc sympa, il le pense vraiment (sauf si c'est ironique ). Mais il faut le mériter.

Alors que le parisien c'est plutôt : Bien sûr, je connais, j'en ai dans ma famille C'est simplement une différence dans les marques de politesse dûes à un étranger selon différentes cultures. En France les équivalents aux "dear" et "my love" sont réservés aux proches. Bon après il y a aussi les gens vraiment malpolis, mais c'est une autre question.

C'est très vrai. D'ailleurs il n'y a qu'à voir les héros classiques : de Cyrano à Gabin, tous des baratineurs et des grandes gueules.

Je disais faire la gueule parce que c'est typiquement perçu comme ça par nos non compatriotes, mais en vrai ça veut seulement dire vaquer à ses occupations sans chercher à tout prix la communication ou le contact. Hank Rearden et Mathieu_D expliquent ça très bien. Je peux très bien me trouver dans la même pièce que quelqu'un pendant plusieures heures juste en lui disant bonjour au début (ne jamais oublier de dire bonjour à un franchouille, c'est une déclaration de guerre) mais sans me sentir obligé d'engager la conversation, alors que dans d'autres culture ce serait vécu comme une provocation. A fortiori si c'est quelqu'un que je ne connais pas. Quand je me ballade dans la rue je suis souriant et poli (je tiens les portes aux gens etc.) mais en pilote automatique. Si on m'arrête de manière inattendue je bugge pendant deux bonnes secondes. Et pour les amis je sais pas trop, je dirais que même en restant dans son coin il y a toujours un ou deux extravertis qui adorent parler à tout le monde et qui peuvent servir de base pour rencontrer les autres.

En fait le meilleur conseil auquel je puisse penser c'est de ne surtout pas essayer d'être pote avec tout le monde et dans tous les groupes. Il ne s'agit pas d'agresser les gens, mais faire la gueule (dans le sens rester distant et purement professionnel) est mieux supporté en France qu'ailleurs alors autant en profiter.

Oui, ça tape déjà plus juste. En fait à un moment donné il faut pousser un coup de gueule pour montrer que ça va trop loin, et ceux qui n'y arrivent pas peuvent tomber dans un cercle vicieux, j'ai déjà assisté à ce genre de truc (notamment durant mon adolescence ou dans des situations où on doit former un groupe très rapidement avec des inconnus) et c'est pas beau à voir.

Au collège je survivais la plupart du temps grâce au combo pain-banane-yaourt.

Donc si je récapitule, les français se lancent des piques sans arrêt mais en même temps ils sont incapables de gérer correctement une pique. Moi ça me paraît bien contradictoire, et ça tend à prouver qu'il y a au moins une dimension nécessaire qui n'est pas prise en compte. En tant que personne qui s'intéresse à la dimension interculturelle, j'aime bien discuter de ce genre de choses. Mais je peine à comprendre en quoi le français moyen, qui baigne dans un environnement intégralement français, gagnerait énormément à se couper de cet environnement pour adopter un mode de communication inadapté. C'est un coup à boire sérieusement la tasse. Je ne pense pas que ces remarques (rien n'avance, qui n'apportent rien) soient justifiées. Ou du moins, les différences notées existent bien mais elles sont mal interprétées. Un peu comme si je disais "ils sont quand même bien cons ces chinois avec leurs baguettes, pourtant le riz ça se mange mieux à la fourchette". Si je peux me permettre, voici une référence qui éclaire un peu la manière dont les choses se passent et avancent malgré tout dans la culture française, et pourquoi, par opposition à d'autres cultures occidentales : Je précise qu'il ne s'agit pas d'un "tais-toi" mais d'une invitation tout à fait honnête à, peut être, maîtriser un peu mieux le sujet. Les italiens sont géniaux. J'ai des souvenirs de vacance dans des patelins paumés où ils commençaient à se gueuler dessus à 6h du matin et s'interrompaient uniquement pour la sieste.

Tiens, c'est rigolo, pourtant vous dites deux choses opposées sur le fond (pas sur la forme "les français sont chiants").

Oui, tiens, c'est vrai. Xara devrait songer à s'expatrier dans le même pays qu'alex6 puisqu'apparemment là bas leur style de discussion est valorisé.

C'est du troll mais je ne suis pas loin d'être d'accord... En plus y a Megaman dans le nouveau SSB.

http://www.contrepoints.org/2013/03/14/118180-musulman-modere-nest-pas-un-oxymore

On me les a bien brisé avec Pi, ouais. Vers décembre c'était pas possible d'avoir la moindre conversation sans que ça revienne là dessus. Du coup je l'ai pas vu.

Voilà, donc vous êtes d'accord.

Et si par hasard les données ne reflètent pas exactement ce qu'on voudrait, il y a encore tout l'univers merveilleux des bidouillages statistiques.

Quand on pose des questions alakon aux gens, on obtient des réponses alakon. Et si on est un peu calé en psycho sociale, on peut même provoquer les réponses alakon qu'on veut obtenir (mais dans ce cas particulier a priori ils font juste n'importe quoi sans s'en rendre compte). C'est le même principe pour les sondages et pour les votes, notez. Vive la démocratie, tout ça.

Bien sûr que non. Et de toute manière ils ne recommandent pas ces conneries pour leurs propres enfants (sauf les vrai tarés) mais pour vendre leur soupe.

Au fond c'est vraiment une tragédie cette histoire, au sens premier du terme.

Au fond, ce n'est qu'un avatar du débat entre le droit et les droits de l'homme (donc du jusnaturalisme ancien contre moderne). Je ne vois pas trop le rapport avec la question du légaliser/dépénaliser, ceci dit.

Au nom du PS, du fils et du saint esprit