LaFéeC

Cette théorie, était née d'une observation : les hommes se regrouperaient pour se mettre en sécurité.. C bien vous qui expliquiez sur ce meme fil que les hommes étaient prets à perdre de leur liberté pour etre en sécurité ? (je ne crois aps au "droit à" la sécurité, ce n'est aps à la collectivité de fournir ce droit, c à chacun d'agir de sorte à etre en securité, de manière volontaire car certains individus adorent prendre des risques, et seuls les individus peuvent evaluer hierarchiser les risques qu'ils sont prets ou non à prendre) Au contraire ! Les soldats français de la guerre 14/18 (ou les autres) n'avaient PAS LE CHOIX, les guérilléros s'engagent. C'est THE différence et si vous pensez que cela n'en est aps une alors nous ne pouvons discuter. Pas tous, mais nbx sont les escrocs qui se servent de l'état pour oeuvrer (les élus notables pourris par ex.) De plus, ce sont les interdictions qui font que seuls les voleurs et escrocs se lancent dans certains domaines comme la prostitution, le commerce de drogue etc.. Quand les activités sont libres, on y trouve plus de gens "honnetes". Mais je suis d'accord pour dire qu'on trouve des voleurs/escrocs partout. L'état est une mafia, qui raquette en échange de "protection", qui vole en échang d'un service..; Si l'individu à le choix de ne pas donner l'argent et ne pas profiter du service alors il s'agit d'une entreprise.. Si cette protection est obligatoire alors il s'agit de raket, l'Etat EST une mafia. Je ne serais pas contre une nouvelle constitution toute simple (et compréhensible) qui dirait "liberté responsabilité propriété privée" Or, un état viole forcément un des 3 principes de base.

La première civilisation (qui n'était pas un état, cela n'existait pas) a vécu mille ans en paix. Et c marrant parce que les scientifiques étaient persuadés que ct la guerre qui avait permis l'emergence de cette civilsation.. ils se trompaient, ils ont découvert que ct le commerce.. Nicolas, comment pouvez vous parler de défense des DDH quand ce sont les états qui font des guerres (en tuant des milliers de "citoyens" heureusement protégés - les guerillas à coté sont ridicules)), quand ce sont les états qui inoculent des maladies mortelles (sang contaminé, hormones de croissance etc..), qui volent pillent usurpent…. ??

Bienvenue SCM !

en anarcapie, les assurances nous obligeraient à porter le casque ou la ceinture, pour leur eviter des frais.. tout comme un assureur obligera par contrat à ne pas rouler vite env ille (si vous le faites, vous ne serez pas asuré)

dans ma ville privée à moi, les propriétaires de chiens seraient obligés de ramasser leurs merdes !!!

Avec des citations pareilles tu trouveras facilement ta place

moi j'appelle ça une crevette..

1m60, 48 kg et je suis plutot fière, je dépasse ma tendre maman de qq cm

J'ai eu des échos plutot négatifs, je ne peux pas vérifier… En gros : 3 canadidats se présenteraient en octobre 2005 : Gbagbo, Bédié et Ouattara. The pb is : si c Gbagbo qui est élu, alors le nord s'enflamme Si c Bédié, c'est l'est qui s'enflamme (bédié à vivement réprimé une révolte des Bétés, Ivoiriens de l'Ouest, il y a qq années) Si c Ouattara, alors c le sud qui s'enflamme. Le gars qui écrivait ça est journaliste à fraternité matin, journal Ivoirien. Aavant, il avait défendu le concept d'Ivoirité de Houphouet, censé "rassembler" tous les Ivoiriens, y compris ceux d'origine étrangère. Finalement ce concept fout la merde au possible et attise la xénophobie.. Tout comme en France, les actions politichiennes ne font qu'accroitre les pb.

Ouaip, plus les trucs d'union (union africaine, ONU) sans compter ce que l'on ignore…

C le bordel, mais c apparemment comme ça dans toute l'afrique, quand ça pete, c pas à moitié. Gbagbo ne prend pas de risque avec ce referendum, en effet, selon le code actuel seuls les Ivoiriens pourront voter, et auront tendance à voter "contre", c pour cela que les rebelles ne veulent pas entendre parler de referendum. Sinon, des nouvelles sympas, pas du tout relayées en France : Un cousin nous a demandé pourquoi nous n'étions pas venus avec Basile, nous lui avons répondu que pour les blancs c'était risqué, il nous a répondu "nenni ! tous mes copains blancs sont rentrés, par le burkina principalement" on etait sur le cul, des français sont retournés en RCI et la TV ne l'a pas dit (qd ils osnt partis ça a fait grand bruit).. De 2 : des amis reviennent du Burkina, où ils ont passé 1 mois, ils ont rencontré bcp d'africains et d'Occidentaux vivant en RCI qui ont juste traversé la frotnière le temps du conflit, nombreux sont ceux qui commencent à repartir. Plusieurs occidentaux ont juste quitté Abidjan et se sont installés dans des villes comme Gagnoa, Daloa, bcp plus calmes. De 3 : j'ai vu un reportage sur la 4 (je crois) où un blanc etait resté en RCI et n'avait pas été inquiété, il disait tout simplement qu'il se considérait comme Ivoirien, qu'il n'acvait rien a se reprocher et en voyait donc pas pourquoi partir. Ce monsieur intervenait sur la place publique au milieu des patriotes pour dénoncer l'attitude de la France, il dénonçait ausi le fait que lors des saccages de villas de français etc l'armée ne les avait pas protégé. Bref, ça bouge, c tjrs dangereux mais les nhouvelles de là bas sont moins terribles que celles d'ici (où j'ai l'impression qu'on nous vend le pb comme étant insoluble)

Pour apaiser le coin il est necessaire que Ouattara puisse se présenter aux elections, que les Ivoiriens puisse élire leur president de manière honnete (arg, c moi qui écrit ça, sur la democratie !!), si possible. et je conseille à tous le dernier album de Tiken jah fakoly, la chanson n°8 "ou veux que j'ailles" le cri d'un dioula né en RCI qui demande à ses compatriotes "'ou veux tu que j'ailles, pourquoi vux tu que je m'en ailles" je suis né ici etc etc. Génial, et basile, Bété (les pires patriotes) est super ému par cette chanson, il comprend de + en + de choses (sur le racisme notamment), qu'l n'aurait ptet aps pu comprendre en étant en RCI en plein dans le conflit. A écouter, vraiment !

Personne n'oblige le fonctionnaire à rester dan la fonction publique que je sache, donc l'Etat ne les contraint PAS à accepter un certain salaire. Et le salaire n'est pas le seul critère de choix d'un emploi, si la fonction publique attire autant les jeunes (pour moi fonctionnire est un statut, pas un boulot) - 75% d'après la dernière étude que j'avais vu. C'est bien que les fonctionnaires sont finalement mieux lotis que les salariés du privé. Perso, j'échangerai volontiers ma place avec une nana de la mairie par ex.

Normal les US sont le méchant impérialiste et la France avec sa politique néocoloniale est victime des méchants Ivoiriens qui savent pas se tenir…

Ben lis ce qu'il écrit avant de dire ça, car c faux, dans son livre "liberalisme une chance pour l'afrique" Koulibaly dénonce le Franc CFA, les "aides" de la France etc.. Lors de ses conférences il explique comment les diplomates français graissent la patte des dirigeants Ivoiriens pour obtenir des marchés, que la Franc ne finance pas intégralement (donc qui ont un cout pour la population ivoirienne, déjà assez pauvre comme ça). Je suis pour la suppression des subventions agricloes européennes et US, les Ivoiriens nous inonderons de produits agricoles et gagneront mieux leur vie ainsi. Je suis pour que la France comprenne enfin qu'elle ne possède plus la RCI (et le reste des anciennes colonies au passage). En attendant, le Burkina est le pays le + "aidé" par la France et aussi le + pauvre. Et pour en savoir un peu + sur les aides au developpement, lire l'excellent dossier de l'iFRAP à ce sujet, où ils montrent que sur 100 FF, seuls 1 FF arrive effectivement pour l'aide. Quand je pense que mon beau frère a juste besoin de 400 € pour créer 2 entreprises qui feraient vivre toute la famille

Parce que tu crois que la population française est informée sur ce que fait la France en RCI ???

Un état peut inciter des étrangers à s'installer, en ouvrant les frontières, en donnant des permis de travail (c'a été le cas en France, quand l'état s'est aperçu que l'argent gagné par les travailleurs étrangers retournait au pays, il a fait la loi sur le regroupement familial). N'empeche que la Côte d'Ivoire n'existait pas avant la colonisation, ni le burkina etc.. il existait des ethnies, qui vivaient sur des territoires. Concernant la loi sur l'Ivoirité, il me semble que c Houphouet qui l'a faite, ce 1er dirigeant de la RCI "indépendante" était copain comme cochon avec l'état français. Concernant Alassanne Ouattara, celui qui a été écarté des électiosn à cause de cette loi, j'ai cru comprendre qu'il préférait les USA comme partenaire, ce qui gene la France qqpart. La siatuation en RCI est extremement complexe, je n'y suis jamais allée, les échos que j'en ai ne sont que qq échos de la population… Mais j'ai cru comprendre que cela se calmait, un médiateur aurait réussi à mettre les rebelles et le gouv. daccord…

C'est marrant parce que j'ai logé une "dioula" ici, donc d'origine burkinabé, née de parents burkinabés en RCI. Elle n'appriouve pas du tout les rebelles qu'elle accuse d'etre des fouteurs de merde, comme elle dit, c'est pas un pays parfait, mais il y a une démocratie, des élections et que c pas normal de prendre les armes quand on a une revendication. Ses parents à elles sont à Bouaké et souffrent bien plus que les Abigjonnais de cette guerre. Les rebelles ne sont apparemment pas tendre avec les dioulas bien intégrés… Et mamadouh K il est bien dioula, musulman et président de l'assemblée nationale… Reste que je ne vois que des fédérations pour qu'ils se sortent de la crise… Mais essayons de ovir plus loin… Le racisme s'étend avec le temps en RCI et à commencé avec une crise économique. Avant cette crise, le gouv. avait appelé bcp d'étrangers à s'installer au pays. N'y voyez vous pas le meme pb qu'en France, à savoit la gestion des flux migratoires par l'état ?

La plupart des rebelles sont libériens, burkinabés, ghanéens etc.. Et les miliciens qui les accompagnent désormais ne vivent pas d'habitude au nord de la RCI. Je n'inclus pas dans les étrangers ceux qui sont nés dans le pays.

C'est faux. Les rebelles étaient en train d'etre écrasés (ils n'étaient que 600 lors de la tentative du coup d'état). C'est la France qui a demandé une treve, pour proteger ses ressortissants, et c'est pendant cette treve de 48h que des miliciens ont rejoint les rebelles et leur ont permis de continuer le combat. Les rebelles ne peuvent ps gagner la cote d'ivoire, tout simplement car ils sont étrangers àç ce pays et que les Ivoiriens sont pas du genre à se laisser faire. Je te conseille "la guerre de la france contre la cote d'ivoire" de mamadouh koulibaly

Franchement, je sais pas. Les populations africaines n'apprécient pas trop ce qui se passe en RCI, il parait qu'il y a des pb au Burkina et au sénégal envers les "Blancs" (qui ne sont pas tous français). Que les médias préparent un "terrain" par contre, j'en suis certaine. De rebelles Soro et sa troupe sont passés à Forces nouvelles d'opposition, étrange… Mais je crois que le gouv. y est pour qqchose, à l'époque de Jospin, ils soutenaient Gbagbo (socialiste) et maintenant c Chirac et son colonialisme exacerbé, je comprends que CHIENRAC (comme j'ai vu sur des affiches lors des manifs) n'aime pas que l'on s'affranchisse de son état tentaculaire. Mais vraiment, la phrase de Koulibaly résume précisément ce uqi se passe en Afrique : pourquoi la France serait elle avantagée par rapport aux autres pays ?

"Pourquoi la France voudrait-elle, par exemple, que toutes les ressources naturelles, tous les marchés publics, tous les projets de développement lui soient attribués en priorité, avant tous les autres pays du monde ? Qu'elle nous donne une seule raison. Pour le moment, on n'en a pas." Mamadouh Koulibaly in http://fr.news.yahoo.com/041206/85/466hz.html

Sans réelle opinion politique pour ma part. Je pensais déjà que l'on pouvait trouver des bonnes idées partout… J'ai découvert le libéralisme après avoir fait de la PNL et m'etre interessée aux sciences cognitives.

Je pense que bcp des jeunes patriotes sont de vrais racistes. Ce n'est pas une raison pour leur tirer dessus. Ce qui me choque le plus à vrai dire est la différence entre les paroles de la "france" et ses actions. C'est bien facile de se dire victime en RCI, mais il y a des faits tjrs non élucidés, et qui AMHA n'ont fait qu'ajouter à la haine ambiante. Par 2 fois des militaires français auraient été choppés à dévaliser des banques dans le nord tenu par les rebelles, ils auraient été rapatriés direct en France. (ça c ma belle soeur qui me l'a dit, c passé aux infos là bas, puis je l'ai lu sur yahoo) Pourquoi ceci n'a pas été relayé en france ? pourquoi (à l'instar de nb de français détenus à l'étranger) n'ont ils pas été jugés là bas ? Calypso, je me méfie de ce que l'on raconte sur les pro gbagbo extremistes, car le 1er visé par cette appelation est Mamadouh Koulibaly, connu pour son combat libéral, n'ayant rejoint gbagbo que récemment. Koulibaly est musulman, du nord (donc "Dioula" = étranger) et pourtant respecté. Je ne connais pas grand chose sur la Simone Gbagbo.. Je vois aussi que cette histoire affecte toute l'afrique, j'ai lu des déclarations d'intellectuels sénégalais qui s'étonnaient du soutien de l'union africaine à la france, en se demandant si les dirigeants africains continueront encore longtemps de se soumettre à la France plutot que de couper le cordon ombilical (ce que réclame apparemment une bonne partie de la population). M'enfin, il FAUT lire les "accords" de Marcoussis pour voir que la paix à la française est une belle merde. Encore une fois des hommes de l'état font n'imp' et c tjrs les populations cviles qui trinquent (car le pb en RCI maintenant ne sont pas les 57 morts des manifs, ce sont les futurs gamins sous alimentés etc !!!)

Bine sur qu'il y a propagande des 2 cotes, n'empeche qu'il aura fallu pres d'un mois pour que Mam admette que les français ont tiré sur la foule, et pas en l'air comme affirmé des le début. Comment se fait il que les gendarmes Ivoiriens ont trouvé au 6ème étage des documents attestants que des tireurs d'élites français s'y trouvaient ? Pourquoi les chars français sont entrés comme une armée d'occupation a Abidjan, devant l'hotel Ivoire notamment. J'appelle cela de la provocation, on est pas obligé d'occuper un pays pour proteger ses ressortissants etrangers. Les nouvelles de là bas sont simples : n'ayant pas pu travailler pendant des semaines (à cause du risque) les Ivoiriens n'ont plus un sous, et des difficultés assez graves pour se nourrir se font sentir. Le pb est le meme en campagne, ma belle mère n'a pas pu accéder à ses champs pdt les 3 semaines de bordel (risque de se faire découper à la machette), du coup, elle n'a plus rien à manger. Le pire, jusqu'à la semaine dernière il etait super difficile d'envoyer de l'argent sur place via western union. Nous espérons pouvoir en envoyer lundi, de quoi nourrir la famille au moins, mais pas sur… N'empeche que je suis super en colère après le gouv. Français, parce que je trouve que proteger les interets de qq grosses boites au détriment de celui de 2 populations (les ivoiriens et les français) c pourri. Il faut aussi reconnaitre que Gbagbo est un gouvernant lui aussi, donc pas exempt de tout ce que l'on peut reprocher à ce genre d'individu.