Largo Winch

C'est juste que le niveau master s'est effondré. Comme le reste. Il ne peut pas en être autrement puisque les niveaux du bac et du premier cycle universitaire se sont effondrés. Perso, je suis prêt à parier qu'un jour on va créer un bac+6.

Non. Le travail de conseiller clientèle de banque est tellement standardisé qu'il correspond à un travail de CAP de Banque de dans le temps. Il faut juste savoir se servir d'un clavier pour rentrer les données clients dans l'ordi, et le logiciel fait le job. Je dirais même plus : ça demande nettement plus de compétences pour gérer à son compte une épicerie que d'être reponsable d'une agence bancaire.

J'ai rien compris : ça sert à quoi les clous plantés dans les arbres... Sinon, ça a l'air de rameuter du monde, ces conneries.

Une nouvelle "priorité" pour l'école primaire : on va désormais former les élèves au "savoir-faire du vélo". C'est "bon pour la nature et la santé" !

Les lycéens stagiaires seront rémunérés : pas de souci, 🎶c'est l'Etat qui paye !🎵🎶

Après avoir contribué à dégrader les lycées avec la réforme du bac de Blanquer, l'université avec la réforme des premiers cycles de Vidal, Macron envoie désormais Ndiaye s'attaquer au lycée professionnel. L'économie française est à dominante tertiaire... et le ministre de l'EN nous explique qu'il n'y a plus besoin de bac pro dans le domaine tertiaire... La raison est toute simple : les gens qui avaient le niveau BEPC il y a 20 ans ont désormais un BTS. Aujourd'hui en France pour tenir une caisse dans un commerce, il faut... un bac+2. Pour être guichetier de banque, dans le temps un CAP suffisait, aujourd'hui il faut faire des études supérieures. En IUT, on envoie des gens du niveau du bac pro d'il y a 20 ans, incapables de conceptualiser et de suivre correctement des études sup. Et ceux qui se retrouvent en master en IAE ou en Ecole de commerce étaient ceux qui avaient le BTS. Il ne faut plus chercher nulle part les gens du niveau DESS-DEA, ça n'existe plus. Par exemple, dans le top10 des métiers en tension en France aujourd'hui, il y a "analyste financier" : logique, vu que l'on nous envoie désormais en M2 des gens qui ont des difficultés avec la règle de trois, c'est impossible de former des gens au niveau. Si le niveau d'un employé tertiaire est désormais au minimum bac+2, je n'ose imaginer à quoi correspond aujourd'hui le niveau bachelier d'un ouvrier de l'industrie. Et bien sûr, le ministre nous annonce qu'à la place il va multiplier les bac pro qui permettront d'assurer la transition écologique... L'avenir de l'économie française est assuré...

Je suis tombé un peu par hasard sur cet article d'Arrêt Sur Image qui m'a bien amusé : selon ce média gauchiste, LE libéral de plateau tv, c'est Olivier Babeau. Alors il est clair que l'auteur de l'article veut à tout prix le pourrir (c'est un libéral, tout de même !) : le problème c'est qu'il peine à trouver quelque chose contre lui, voire - horreur - les gens auprès de qui il a enquêté le trouvent même plutôt sympa. Par conséquent, il dresse un portrait en forçant les traits qui le rendront suspect auprès du lectorat gauchiste d'ASI : Babeau est issu d'une famille bourgeoise, il a osé écrire un "éloge des dividendes", son think tank qui se veut indépendant de l'argent public est financé par des donateurs privés, c'est-à-dire des grosses industries et des "lobbies patronaux", ce n'est pas un vrai économiste (bon ok, il a une agreg d'éco du secondaire, et un doctorat de sciences de gestion, mais c'est pas pareil...), etc. https://www.arretsurimages.net/articles/olivier-babeau-metre-etalon-du-liberal-televisuel

Combien de fois on entend l'antienne "c'est important d'avoir un bon niveau de dépenses publiques, c'est ce qui nous permet d'avoir des profs, des policiers et des personnels soignants". Dans un bon article de CP d'hier, Bourdillon donne un chiffre à garder en tête pour fermer le claper de tous ceux qui nous chantent ces âneries :

Ces tests-là de l'armée sont très utiles mais ne correspondent pas à ce dont on parle ici. Ces tests sont faits pour identifier les situations extrêmes d'analphabétisme et d'illettrisme. J'en avais présenté dans le fil sur l'école, mais j'ai la flemme de rechercher. Grosso modo, il y a une certaine stabilité dans le temps de ces phénomènes : de tête, il me semble qu'on a environ 20% de personnes en très grande difficulté de lecture (quasi-illettrés), 10% d'illettrés, 4% d'analphabètes. (et d'ailleurs, il est assez amusant de rapprocher ces pourcentages au pourcentage de bacheliers) Les études internationales de PISA ou PIRLS sont nettement plus intéressantes puisqu'elles permettent d'apporter de la nuance sur les 80% restants, les "lettrés", en identifiant des difficultés dans la maitrise de la langue qui nous intéresse ici, comme la syntaxe dont on parlait plus haut.

Idem. Je trouve cette photo plutôt sympa. En revanche je trouve la seconde hideuse. Mais bon, Bisounours pose la bonne question : est-ce bien le lieu ? L'ultra-politisation de l'art me rebute.

Mais ce n'était pas les deux seuls éléments mis en gras, petit coquin. Pour rappel :

Autre exemple : les universités françaises financées par des fonds publics, ça fonctionne ! En effet, il y en a 75 en France qui délivrent des diplômes. C'est bien la preuve que ça fonctionne.

Non non, je ne me dédis pas et je ne pointe pas d'autres problèmes. Un petit détail : dire qu'un projet "fonctionne" comme tu le rabâches depuis le début, ça ne veut strictement rien dire. Le succès d'un projet se mesure à l'aune de critères de performance : ce que j'ai tenté de te souffler dans les deux précédents messages et que tu appelles des "autres problèmes non évoqués jusque-là". De même quand on veut apprécier le succès d'une innovation. --- Exemple d'argumentation de Liber Pater : -- Cette photo illustre à merveille que l'investissement public "fonctionne" ! La preuve : les pales des éoliennes tournent ! -- Euh, attends, tu es sûr qu'il suffit de les regarder tourner pour considérer que ce projet de construction d'éoliennes est un succès ? -- Cherche pas à nous embrouiller avec d'autres problèmes. Ça fonctionne, je te dis !

Oh, misère, sur libéraux.org, quelqu'un vient faire de la bonne grosse défense du management public, de l'Etat-stratège et de la planification économique, en balayant d'un revers de main toutes les aberrations classiques identifiées depuis belle lurette par les économistes libéraux : mal-investissements, mauvaise allocation des ressources, inefficience, impossibilité d'apprécier correctement la performance en raison des distorsions des marchés, voire absence de prix de marché, biais des survivants, improductivité du management public, etc. Franchement, je n'ai pas le courage de développer les arguments.

Mégille, à deux doigts de réinventer la "rédaction"...

En tout cas, ces échanges m'ont donné une idée : je vais proposer aux collègues de faire repasser à la rentrée universitaire prochaine le certif' aux étudiants qui entrent en bac+1. L'épreuve de 1930 me semble très bien : http://www.notre-ecole06.fr/certificatdetude1930.pdf

Il est urgent de cesser d'être dans le déni. Depuis 25 ans, depuis qu'on le mesure de façon systématique (études PISA, PIRLS...), le niveau de maitrise de la langue (lecture, écriture, compréhension) est en baisse de façon continue chez les jeunes Français, et est très médiocre en comparaison de nombreux autres pays. Alors certes, c'est plus difficile d'être catégorique si on devait comparer les niveaux des générations alpha et boomer, car on manque de données d'évaluation fiables sur les anciennes générations. Néanmoins, j'ai en tête une expérience (donner une dictée de certificat d'études à des élèves d'entrée de collège génération Z, et comparer les résultats obtenus) qui avait montré là aussi une baisse du niveau. Et puis il faudrait cesser aussi la technique de l'homme de paille pour mieux s'enfermer dans le déni : personne ne dit que nos ainés étaient tous des cadors et ne commettaient jamais de fautes. Ce qui est dit c'est qu'il y a une baisse du niveau de maitrise de la langue (et ce n'est pas qu'une question de faute) : capacité à l'écrire correctement, capacité à la lire correctement, capacité à comprendre le sens d'un texte, capacité à choisir les mots adéquats pour exprimer le fond de sa pensée, capacité à construire les tournures grammaticales adéquates pour exprimer le fond de sa pensée, etc.

J'ai mis en gras "public-privé" et "BPI" en lien avec programme d'investissement d'avenir (je le remets en gras pour que tu le vois bien). Tu me réponds : les travaux publics financés par des fonds publics, ça marche... super ! Ce n'est pas le sujet, ici. Nous sommes sur un fil nommé "Etat stratège". Tu crois que l'article que j'ai reproduit plus haut avait uniquement pour but de présenter un énième projet de travaux publics ? Encore une fois, ce n'est pas vraiment le sujet de ce fil. Mais même là-dessus, il y aurait beaucoup à dire : ça fonctionne peut-être en termes d'efficacité (en effet, le consortium a livré l'ouvrage public prévu), mais c'est souvent très discutable en termes d'efficience (a-t-on pris soin d'optimiser les fonds publics ?) et d'effectivité (le projet en lui-même est-il une allocation de fonds publics sur des choses utiles ?). Quant au biais des survivants, certes ça pouvait porter à confusion dans mon précédent message, mais il me semblait évident que je faisais référence aux projets publics d'innovation, en vue d'anticiper les évolutions à venir, dans une démarche de planification économique et écologique. (le sujet de ce fil, en somme...)

... vue par la France d'en haut « étatiste, bureaucratique et extrême-centriste ».

Cela a tout à voir avec le fait de renoncer à enseigner correctement le français. C'était le sujet lancé par Mégille. Au lieu de simplifier le français, lui, il proposait une mesure nettement plus radicale : être beaucoup plus laxiste dans l'instruction du français, voire cesser de l'enseigner, puisque transmettre des règles de grammaire ou d'orthographe, ce serait placer les pauvres chérubins dans un état de soumission. Là dessus, je suis plutôt d'accord. Il n'y a pas que les méthodes pédagogiques ; c'est l'organisation et le fonctionnement global de l'EN qui sont en cause. S'il s'agit de causes communes à l'ensemble de l'occident, comment expliquer que les différents pays occidentaux obtiennent des évolutions de performances scolaires si contrastées, notamment dans la maitrise de la langue, comme l'attestent les études PISA ?

Eh bien, si l'objectif de l'EN était d'amener la génération alpha au niveau de la génération Y, et non à celui de la génération Z (voire nettement en dessous, ce qui semble être la trajectoire), j'applaudirais des deux mains.

Il n'est pas nécessaire de remonter un siècle en arrière. J'ai connu dans les années 1970-1980 une réelle instruction du français : en primaire : plusieurs fois par semaine une dictée, avec un système de décompte des points particulièrement sévère (-4 points pour les fautes de grammaire, -2 pts pour les fautes d'orthographe, -1 pt pour les fautes de ponctuation) ; lecture de texte en classe : un élève était désigné pour lire un passage à haute voix devant tous ses camarades remise de feuillets ronétypés d'exercices à faire le soir chez soi après l'école apprentissage de poèmes à réciter en classe au collège : achat obligatoire du Bled pour travailler l'orthographe achat obligatoire du Bescherelle pour travailler la conjugaison achat obligatoire des Lagarde et Michard pour travailler la lecture et la compréhension de textes, via une exploration de la littérature française à travers les siècles achat obligatoire et travail chaque année de deux ouvrages (la plupart du temps, une pièce de théâtre ou un recueil de nouvelles + un roman), fiches de lecture à réaliser plusieurs fois par trimestre, une rédaction sur un sujet, à réaliser chez soi

Je doute de ton libéralisme. Plus sérieusement, tu tombes dans le biais des survivants, là. https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_des_survivants Et puis ici on ne parle pas de projets de construction d'ouvrages fondés sur des savoir-faire bien établis, on parle d'un projet d'innovation. De plus, c'est un projet d'innovation qui prend sa source dans une logique de planification écologique...

Comme chacun sait, on peut faire plein "d'autres choses" avec des élèves qui ne maitrisent pas la lecture, qui ne comprennent pas bien les textes qu'ils lisent et qui ne parviennent pas à formuler des idées correctement... Il serait bien de savoir de quoi on parle : contrairement à ce que prétend Mégile, le souci des élèves, des collégiens, des lycéens et des étudiants avec la maitrise du français n'est pas de savoir par exemple s'il y a un ou deux "n" dans "rationnel" ou "rationalité". Leur souci n'est pas dans le pinaillage sur des particularités. Leur souci est de comprendre de travers ce qu'ils lisent et d'être dans l'incapacité d'exprimer clairement le fond de leur pensée parce qu'ils ne maitrisent pas les fondamentaux de l'orthographe et de la grammaire. Les idées pégagogistes dont se fait le porte-voix Mégille (et, je le redis, déjà à l'œuvre) produisent l'exact opposé de ce que tu crois : aujourd'hui on fait nettement moins d'"autres choses" dans le supérieur parce que les enseignants du primaire et du secondaire ont négligé l'instruction du français.

Mais il y a mieux ! Arnaud Montebourg, désormais président de la SICEF, a pour projet de faire rouler les voitures sur des rails !