alex6

En NZ oui, en Australie je crois aussi.D'ailleurs il n'est pas interdit de fumer en terrasse non plus, mais en general personne n'y fume.

Tout depend. Par exemple aucun soucis a passer la tondeuse le soir ou bien sur le dimanche. Mais ça ne semble déranger personne.La clope c'est different mais c'est aussi un comportement beaucoup moins repandu que dans les pays latins. Très rare de voir quelqu'un fumer dans la rue en NZ ou Australie. C'est donc un peu le paradis des tafioles, enfin vaut mieux le leur dire bien cache derriere son ecran hein, ca joue au rugby aussi...

L'exces legislatif est recent mais c'est evident que c'est une habitude de société d'eviter de gener quand tu fumes.Jamais un fumeur local va te demander s'il peut fumer devant toi, il part juste s'isoler.

Le gars fume alors bon...

Comment tu fais peur, c'est impressionant.Ca me donne presque envie de fumer.

On s'en fout de ces lois, les fumeurs fument a l'ecart par habitude, pas a cause d'une loi débile.

Je doute de ton franchouillisme.

Mais non, je dis juste que j'aime pas les cuites a la biere. Voila, c'est tout. Je peux te la refaire avec un nez rouge si tu preferes mais tu le verras pas donc bon...

En parlant coolitude, j'ai toujours trouve les filles (la fille tres souvent) qui ne fumaient pas au milieu de celles qui fumaient autour, beaucoup plus attirantes. C'est quand meme d'un assez grand conformisme de fumer de nos jours.

Les cuites a la biere, c'est quand meme pas les meilleures... et puis faut en boire des litres pour ca et donc aller pisser vingt fois entre. Merci bien.

Tu crois quand meme pas que je vais me faire tout le thread quand meme?

J'allais t'envoyer un mp pour verifier que tout allait bien chez toi. Faudrait voir a venir troller un peu plus vite merci.

Je ne ferais rien d'autre que ca et honnetement, tu vois meme tout de suite selon le style de la personne si ca vaut le coup d'aller lui parler ou s'il vaut mieux juste aller ailleurs. Celui qui le fait expres se repere d'assez loin en general, comme celui qui est de bonne foi. Comme dit, je n'ai pas ce soucis ici mais par exemple les chiens en liberte me pose probleme pour les enfants qui en ont vraiment peur. Et les maitres font souvent genre "quels trouillards ces gosses, le chien est gentil il mord pas". Et la je trouve que demander au maitre de garder son chien avec lui ou de le mettre en laisse s'il ne le controle pas, ca n'est pas exagere. Apres je ne sais pas si c'est culturel ou simplement la consequence de l'evolution de la societe qui peine a gerer ce type de petits conflits. Mais il est certain que dans une societe ou tout le monde fumerait depuis ta naissance, tu ne verrais sans doute pas d'inconvenients a etre enfume en permanence. J'y pense parfois dans l'avion en me disant que je ne pourrais jamais supporter un vol long courrier fumeur. Et pourtant ca existait encore il y a pas si longtemps.

En meme temps le nombre de fumeurs y est vraiment faible en comparaison de la France par exemple. Il n'empeche que les deux* gouvernements sont completement histeriques a ce sujet alors que dans la societe, ca ne pose pas plus de probleme que ca au niveau des relations entre les gens. *surtout l'Australie en fait Je ne vois pas trop ce que le bonheur a a voir la-dedans, tu peux parfaitement faire remarquer a quelqu'un que son comportement te derange meme si ca n'est pas un truc ultra-grave. C'est comme pour les gamins qui tapent sur ton siege dans l'avion, tu peux laisser couler sans que ca n'affecte ta joie de vivre mais bon, tu passeras quand meme un meileur moment sans le desagrement. Sauf que je m'en fiche bien de te convaincre ou pas, vu ta position je me doute bien que tu n'as pas la flexibilte d'esprit pour changer d'avis. Mais encore une fois, il ne s'agit pas de reglement mais de savoir-vivre. Je reprends l'exemple des enfants qui courent entre les tables d'un restaurant. Pas de reglement a ce sujet mais demander aux gamins ou aux parents de faire quelque chose ca n'est pas faire son petit chef a mon avis. D'accord avec ca, perso j'ai identifie la posture de PJE au deuxieme cas. Si c'est a tort, my bad mais les apparences etaient trompeuses...

Bien sur que si tu en as besoin, regarde ta miserable defense visant a pouvoir continuer a importuner les autres. Typique.

Prenons l'exemple Australie/NZ, completement dictatorial par rapport aux fumeurs: http://www.health.govt.nz/our-work/preventative-health-wellness/tobacco-control/smokefree-law Je n'ai jamais vu (je dis bien jamais donc meme pas une fois), un seul fumeur transgresser la regle. Systematiquement, les fumeurs quittent les terrasses et vont fumer un peu plus loin des gens. Comme pour mon exemple avec la voiture gazant la terrasse, il y a simplement des choses que tu ne fais pas pas parceque c'est interdit mais parceque ca n'est pas respectueux des autres. Au meme titre, je n'impose pas mes gamins aux autres dans un restaurant si ces derniers n'arrivent pas a se tenir. Il n'y pas de loi qui me force a le faire mais je le fais par respect des autres. Et ca rend les rapports dans la societe bien plus cordiaux.

Bien sur, c'est une question de degre. Entre celui qui fume un cigare sur une terrasse bondee et celui qui fume a une table isole, la reaction va etre differente. Perso un peu de fumee ne me derange pas tant que c'est assez dilue mais juste a cote de moi, c'est vraiment desagreable.

Tu veux dire que tu te sens dans ton droit a enfumer les autres parceque l'etat a decide de ce qui etait ennuyeux ou pas? On est liberal quand ca nous arrange, c'est plus simple. Maintenant ton "droit a fumer dans ton petit carre etatique" moi je m'en fiche, il s'agit simplement ici de respecter les autres et de simplement arreter de faire quelque chose qui est genant pour ceux qui sont autour de toi. Ca s'appelle vivre en societe.

Pourquoi, c'est tellement complique de comprendre que la fumee de clope c'est genant? Disons que je gare ma caisse juste a cote d'une terrasse de cafe et laisse le moteur tourner. C'est un soucis si quelqu'un vient me demander de couper le contact? Et si je continue a gazer la terrasse, c'est un comportement que te parait respectueux des autres?

Voila, au moins un egoiste qui s'assume.

Etonnant, tu n'es pas dedans en tant que defenseur acharne du franchouille opprime.Va falloir se mettre au boulot!

Oui, super coin!

Il y a de nombreuses theories mais a mon avis c'est la consequence de divers facteurs: - Investissement venant d'asie (Chine surtout) pour parker le cash en securite i.e. hors de Chine; - Aukland a un probleme de restriction du constructible de ce que j'en sais; - Il y a quantite de montages financiers tres douteux possible a faire en NZ des qu'il s'agit de l'immobilier; - Le pays est toujours en croissance economique; - Le dollar NZ profite des QE hors-Australie&NZ qui creent un differentiel de rendement des obligations, c'est donc interessant d'acheter du dollar NZ via l'immobilier pour les etrangers; - Le flux d'immigration s'inverse avec le retour de beaucoup de kiwis depuis l'Australie ou l'economie tourne au ralenti actuellement; - Fiscalite tres avantageuse car il n'y a pas de taxe sur la revente immobiliere. Et puis globalement, tout le monde ne parle que de ca ici, investir dans l'immobilier. Pourtant les rendements locatifs nets sont autour de 3% max, les maisons d'une qualite desastreuse (sauf le neuf qui n'est pas trop mal construit) donc il n'y a vraiment que l'espoir de gain en capital qui mene le marche. Perso, je doute que ca puisse encore durer bien longtemps.

L'immobilier reagit en general aux prix des biens a la marge donc si le marche le plus correle au petrole trinque, il y a peu de chance que le reste du marche y echappe. Cf les subprime aux US qui ne representaient pas un volume si important que ca dans le pays (pas les chiffres en tete mais j'ai 5-10% du marche en memoire) Honnetement la liberte on s'en fout, si tu as le cash tu peux parfaitement mettre en location ta residence principale et acheter ou louer ailleurs. L'inertie n'est pas si grande, c'est une question de timing. Et si tu n'as pas de cash, tu vas probablement aussi rester longtemps au meme endroit, peu importe que tu sois en loc ou pas. Perso comme je demenage au moins tous les deux ans, je reste en loc. Mais j'ai l'avantage de deja avoir un apport initial suffisant et surtout, la capacite d'augmenter ce capital bien plus vite que la vitesse a laquelle pourrait augmenter les prix. Les rendements pour le cash en Australie et NZ sont autour de 3% net donc l'investissement immo alors que les prix sont a de tels niveaux, c'est beaucoup trop risque par rapport au potentiel de retour.

Tu parles a qui?