Punu
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Messages postés par Punu
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Tu n'en entends pas parler bien souvent alors.
Plus sérieusement, la franc-maçonnerie a beaucoup d'importance en Belgique. On a même entendu un ministre et secrétaire-général de l'OTAN soupçonné de malversations diverses (Willy Claes, pour ne pas le nommer) faire appel à la solidarité maçonnique de ses juges. Sans succès, et semble-t-il à la fureur de ses frères, je me hâte de le préciser.
Ils étaient furieux parce qu'il l'a fait en public, je suppose. Dans l'intimité de leur loge, pas de problème.
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Tu sembles ignorer que l'écrasante majorité des biens de l'Eglise proviennent non pas d'impôts (la dîme était prélevée non pas par l'institution, mais directement par les individus qui en bénéficiaient et à leur seul bénéfice) mais de dons.
Je ne pense pas que l'écrasante majorité des biens de l'Eglise provienne de dons. Dois-je rappeler, par exemple, que le servage était intensément pratiqué par l'Eglise, jusqu'au 17è siècle ? L'Eglise fut d'ailleurs l'une des dernières à se séparer de ses serfs, bien après la majorité des nobles. Je peux aussi rappeler que de nombreux prélats étaient, de par leur charge, suzerains de nombreux terrains, et qu'ils levaient à cet égard des impôts comme tous les suzerains qui se respectaient ?
Mais même si ce n'était pas le cas, comment peux-tu défendre un vol commis sur des individus non consentants et la distribution des produits de ce vol ? L'Eglise profite actuellement du vol étatique, et c'est franchement immoral (et illégitime).
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1. L'Eglise catholique ne reçoit pas de subsides, elle est dédommagée notamment des confiscations subies à la révolution française.
Attends… et la richesse de l'Eglise, celle qu'on a confisquée, elle ne viendrait pas par hasard d'impôts levés par l'Eglise elle-même, entre autres ? Tu trouves donc normal qu'on dédommage un voleur (en plus, depuis le temps qu'elle perçoit des "subsides" - ie de l'argent volé -, le dommage doit être bien réparé) avec de l'argent nouvellement volé, pour s'être fait voler de l'argent anciennement volé ?
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Si on le prend dans le sens de "peur de l'an 1000 et 1033", sens qui n'est pas très étroit, j'ai totalement raison. Maintenant, si on le prend dans le sens de "secte millénariste", alors en effet ça a existé, Joachim de Flore en ayant été l'un des premiers théoriciens.
Si tu aimes l'eschatologie, le bouquin de Boia vaut plus que la peine. Je pense même qu'il a été traduit en anglais.
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Oui, mais je craignais que tu refuses de monter sur scène. Là je suis rassuré !
Sérieusement, il dit quoi exactement ton bouquin, que le millénarisme n'existait pas ?
En fait, qu'il n'était une source de craintes que pour certains ordres de moines. Le reste de la population était illettré et, le plus souvent, incapable de donner l'année en cours. Cette légende des terreurs de l'an mil a été inventée pendant les Lumières et au début du 19è par William Robertson, Jules Michelet et Henri Martin, pour dénoncer l'obscurantisme et l'irrationalisme médiéval, et ainsi faire la promotion de leur propre époque. Il a en été de même pour l'opposition Renaissance italienne/obscurantisme médiéval. En fait, la source principale de ces trois historiens sont les Annales du couvent de Hirschau, qui sont un faux fabriqué a posteriori par le bénédictin Trithemius (basé sur la descritpion d'un tremblement de terre fin du 11è, par Sigebert de Gembloux).
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Tu as déjà pensé à monter un spectacle comique ?
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Le deuxième que tu conseilles semble bizarre… j'avais lu dans ce livre qu'en l'an mil, la population se foutait de la fin du monde comme de ses dernières chaussettes. Idem en 1033.
Sinon, suite à un conseil d'un des intervenants de ce forum, je viens de terminer ce livre :
Très mal écrit, bourré de coquilles et de fautes, mais particulièrement intéressant si l'on s'intéresse à l'histoire de l'art renaissant ainsi qu'à la falsification de l'histoire. Je conseille.
Je viens également d'achever ce livre, plus technique mais vraiment intéressant, si l'on s'intéresse au sujet naturellement. Il manque quelques techniques comme le marouflage et d'autres peccadilles, mais sinon c'est très bien. Gaffe au prix.
J'ai également lu récemment ce livre, qui constitue un bon complément à "L'agression", de Lorenz. De Waal corrige la vision de Lorenz, même si on peut penser que l'observation des seuls singes constitue un biais expérimental. Le chapitre sur les Bonobos est passionnant - il rejoint l'idée que j'avais déjà lancée, à savoir que le Droit n'est pas spécifique aux êtres humains.
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Moi 1m90.
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Salut a tous. Comme vous pouvez tous le constater, je suis nouveau…
Je vis aux US depuis 7 ou 8 ans et ai tres peu de contactes francophone. En fait, quasiment aucun. J'ai traine sur les forums de Le Monde il y a 6 ou 7 ans de ca. Puis ils sont devenus payant recenmment et de toute maniere, il y avait trop de gens d'extreme gauche la bas.
Bref, je viens juste de trouver ce forum. Je viens aussi de m'essayer a mon premier blog en francais, que j'ai surement pas mal perdu a force de ne pas le pratiquer. Enfin, si vous voulez y jeter un oeil, le lien est dans ma signature.
Bref, j'espere rencontrer pas mal de gens sympas ici…
Hello et bienvenue !
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Quelques essais que je viens de lire :
Deux essais très brillants de Philippe Muray : "Après l'histoire" détaille longuement sa thèse de l'Homo festivus, thèse la plus probante et la plus pertinente sur le monde actuel. "Exorcismes spirituels" est une collection d'articles disparates ayant surtout trait à la littérature. C'est plus pointu mais tout aussi passionnant.
"De la connerie", de Georges Picard. Un livre assez amusant et parfois intéressant.
"Histoire de la musique" de Vuillermoz. Vient d'être réédité et allongé chez le Livre de Poche. C'est le meilleur essai que je connaisse sur l'histoire de la musique occidentale depuis l'antiquité jusqu'à aujourd'hui. Une vision très pénétrante.
Celui-ci constitue un excellent complément au précédent. C'est une approche plus technique de la musique ; néanmoins, pas besoin d'avoir suivi le solfège.
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Trotsky parlait d'ailleurs de la "militarisation du travail". Pas de grèves, pas de syndicats : toute personne qui ne travaille pas est considérée comme un traître et fusillée. Voilà la liberté.
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Tu es fou ? L'Eurostar est très fortement subsidié.
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Pour le train sur l'Atlantique, je suis intéressé, si on peut acheter des actions, après la réussite des actions du tunnel sous la Manche…
Oui… une grande réussite étatique.
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J'ose imaginer que non mais c'est ouvert gratuitement à tous… On peut imaginer une sorte de droit d'accès qui dépend de la citoyenneté.
Tiens ! Alcibiade est un bon nationaliste. Il est vrai que la gauche et l'extrême-droite ont souvent frayé ensemble…
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J'ai un peu trop de boulot pour le moment, mais je m'y attellerai ce week-end ou début de la semaine prochaine. En tout cas, c'est passionnant !
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Comme quoi les tests psy sont des pièges à gogo….
Je ne te connais pas suffisamment pour juger, mais tu dois te rendre compte qu'il y a un biais de taille à ce test : c'est toi qui dois répondre selon la perception que tu as de toi-même. Les résultats ne seront pas le miroir de ta personnalité mais de l'idée que tu t'en fais (dans la mesure où tu saisis l'enjeu des questions). Les commentaires que tu fais ensuite représentent eux parfaitement l'idée que tu as de toi-même, à quoi on peut ajouter qu'étant sur un forum public tu vas inconsciemment ou non envoyer des commentaires pour confirmer aux autres la personnalité que tu leur montres habituellement.
Pour ce qui est du reste, le I ne signifie pas introverti dans le sens commun mais plutôt "tourné vers lui-même" (Introvert Thinking est le mot utilisé dans les tests anglais), c-à-d quelqu'un qui réfléchit avec ses propres référentiels, est souvent plongé dans ses propres pensées, etc.
Voici un meilleur site sur la description des profils, très complet.
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Je sens qu'on va avoir une surreprésentation des NT.
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Allons, allons !
Ta remarque sur le syndrome de Stockholm était un peu bébête, c'est vrai, mais de là à te livrer à une auto-critique quasi stalinienne, il y a de la marge !
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Je suis INTP.
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Afin de voir si un profil psychologique se retrouve plus souvent chez les libéraux, pourquoi ne pas faire le test de Myers-Briggs ?
Cliquer ici pour le réaliser, ça prend 5 minutes
Vous n'êtes pas obligé de dire à tout le monde votre résultat : il suffit de cliquer dans le sondage (pour ceux qui aiment l'anonymat).
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L'exagération n'est pas un argument pertinent.
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C'est ce qu'on appelle le syndrome de Stockholm.
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Comme ça ce jour-là sera encore plus beau.
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Petite précision, ce n'est pas Jabial que notre ami vise, mais bien les écrits de Wapiti et de moi-même.
Notre "ami" vient donc de traiter deux modérateurs de "trolls" et d'appeler de ses voeux l'arrivée sur le forum de modérateurs "dignes de ce nom".
Je propose que nous nous réunissions séance tenante entre modérateurs dignes et indignes pour statuer sur cette insulte que je ne suis pour ma part pas prêt à laisser passer.
Je pense que Ronnie s'adressait plutôt à moi.
Mariage
dans Politique, droit et questions de société
Posté
Ce que j'écris je l'ai lu dans de nombreuses sources. Je n'ai pas pour centre d'intérêt le tabassage de l'Eglise catho, mais je m'oppose à travestir la réalité historique pour te complaire. L'Eglise a vécu du vol et en vit encore.