Rübezahl

Tiens, je serais content de compter combien de cul-terreux on est sur ce forum ? Normalement, zurbains / cul-terreux = 50/50 dans la population globale, est-ce aussi vrai pour les libéraux ?

de quelle mobilité "quasi-inexistante" parle tu ? Parce que, sauf erreur, il y a pas mal de grecs/espagnols qui sont partis travailler en Allemagne ces derniers temps (?)

se présenter sous l'étiquette libertarienne (un peu les enragés de la liberté) ... avec une main page sous facebook je suis vraiment seul à trouver que ça manque légèrement de cohérence ? Les gens qui parlent de démocratie participative sur facebook … Vous avez déjà vu une AG entre bovins dans un abattoir vous ? - anonyme http://uplib.fr/wiki/Facebook

Sauf erreur de ma part ... il n'y a pas de page wikipédia sur ces fameuses FADET, FaDet, fadettes . Ceux qui ont des liens pertinents sur ce sujet peuvent les balancer ici, je les incluerais dans la page wiki http://uplib.fr/wiki/FADET [PS: Le CNNPU (Comité de Normalisation des Noms de Pages Uplib) est en train de se réunir pour discuter sur cette épineuse question]

oui, mais pour le coup je me suis conformé à l'usage.

je croyais que en général, une fois qu'on passait par une régie, celle-çi gérait intégralement les espaces (bandeau etc) sans qu'on puisse plus y toucher ?

hum, 1/ Je ne sais pas où c'en est actuellement, mais en 2011 l'état refusait de divulguer le nb de FADET. (Le député Tardy a posé plusieurs questions quant au nombre de ces FADET ... sans réponse.) Dernier chiffre que j'ai = + de 35 millions € dépensés par la Justice pour obtenir des identifications abonnés Tel&Internet #FADET & interceptions Certes les 35 millions sont surement pas que pour les FADET, mais 35.000.000/25 = 1.400.000 C'est quand même beaucoup. 2/ l'actionnaire principal de l'opérateur est l'état, et l'état sait parfaitement essorer FT comme il faut. J'ai pas le chiffre en tête, mais il me semble que l'état a ponctionné bien plus que 35M€ à FT en 2012. Les écoutes, pour l'état, c'est Free. J'ai ouvert une page FADET : http://uplib.fr/wiki/FADET

Ma question était gratuite et de curiosité car je me rappelle avoir vu d'autres trucs (pub standard) dans ce bandeau ;-) Donc je me demandais comment on peut faire à la fois de la pub via une régie , et de temps à autre aussi insérer les pubs de son choix ?

Petit mot pour dire que je trouve sympa de faire de la pub sur contrepoints.org pour le bouquin de D. Tourré ça s'organise comment coté régie de pub ? (y en a plus ?)

Le progrès technique introduit en permanence, et de manière douce, du libéralisme dans la société. Le souci est que dans les pays crypto-coco comme la France, ces avancées sont rapidement bouffées ou mises sous le boisseau par nos politocards. (A mon échelle micro, j'ai arrêté ma boite quand il est devenu clair que chacune de mes augmentations de productivité était systématiquement et de manière récurrente bouffée par l'état via les augmentations de charges + harcèlement administratif.)

Tout suivre = impossible pour un gus seul donc, faut un peu se focaliser, rien qu'avec twitter + recherche, on pêche assez facilement qqs infos deci delà, qui, compilées, commencent à révéler des patterns/trames. Pas une semaine sans que nos politocards n'aient une initiative géniale pour nous fliquer. ... A notre tour de nous y mettre (tant qu'il est encore temps).

oui, absolument. (je connais PW, je les ai linké depuis le début). Un moyen de "faire vivre très régulièrement" est d'augmenter le nb de contributeurs. D'où mon option de sauter de blog/CMS vers wiki. Je sais que j'ai moins de temps cet été pour animer ce wiki régulièrement ... mais bon, j'ai quand même décidé de lancer le truc. Dès que c'est un peu animé, l'audimat suit (comme quoi il y a de la demande), le crux c'est de réussir à motiver qqs contributeurs. On verra. Je pense qu'il faut se laisser qqs mois pour voir si ça prend ou pas. (J'ai ni la notoriété ni X millions d'euros pour lancer un owni bis, l'Opinion ou Atlantico ... c'est ama pas une raison pour pas essayer.)

c'est pas l'explosion démographique, mais voilà ce que j'ai gaulé : toute petite compil ici (pas à jour) http://uplib.fr/wiki/CrowdFunding#CrowdFunding_et_journalisme Les gens à suivre (qui ont levé qqs 100.000$ pour démarrer) http://pressfreedomfoundation.org/ centré US Il y a aussi des initiatives coté Tunisie, Afrique etc mais là c'est souvent bien chaud (... et c'est une raison pour les soutenir par la bande via nos réseaux sociaux à nous) En France, j'ai démarré ça : http://casier.org Je manque cependant de temps en ce moment pour pousser à la roue, mais avec un minimum de mise à jour, le lectorat est absolument là.

Dans cette veine, un machin qui démarre deci delà, c'est le crowdfunding d'enquêtes : faire investiguer/travailler un détective/journaliste sur un topic qui semble valoir le coup. Perso je mettrais bien 50 ou 100 euros pour aider à fouiner chez tel ou tel politocard bien pourri mais jamais inquiété. > J'ai pas trop compris ta proposition. L'exemple du serveur proxy ok mais ça existe déjà. c'était juste des exemples pour pas m'entendre dire que je propose un truc théorique. Des proxy pour "The Pirate Bay", y en a déjà effectivement (mais ça fluctue), rien n'interdit à qqs libéraux d'en proposer à leur tour, via eg une page internet buzzée et étiquetée libérale et qui recenserait ces initiatives.

hum. Ils pourraient déjà le faire très très souvent et ne le font qu'avec beaucoup de parcimonie. Là non plus, faut pas compter sur eux. Il n'empêche que c'est une excellente initiative. On a affaire à des psychopathes violents, c'est pas avec des courbettes/fleurs/demandes qu'on arrivera à quoi que ce soit.

C'est pas incompatible avec ma proposition. Perso, l'idée ce serait juste, pour tous ceux qui ont bien digéré les analyses libérales etc de leur proposer de temps en temps une action libérale publique, sous bannière officielle revendiquée libérale. C'est sympa de lire des articles sur les blogs, de réagir dans les commentaires, sur les forums etc ... mais il est certain que, de temps en temps, il y a des opportunités de prolonger l'analyse intellectuelle par une action concrète. De montrer qu'on ne s'arrête pas seulement à la dénonciation des atteintes aux libertés, mais qu'on essaie d'aller un cran plus loin. D'expérience, il y a (hélas) largement de quoi faire sur une base régulière. D'expérience, si on fait qq chose en réaction à un fait d'actualité ... il y a aussi moyen d'accrocher la vague médiatique et de faire un peu de buzz (c'est aussi une des raisons pour lesquelles je me suis permis de proposer l'idée ici). J'ai proposé des actions internet, genre noeuds TOR, VPN, proxy TPB, etc simplement pour donner qqs illustrations concrètes et parce que internet est évidemment un terrain réel et qu'on peut y faire des choses utiles.Il y a évidemment des dizaines d'autres formes d'actions possibles. Un point important est évidemment qu'il y ait un peu de monde intéressé. Pour cela, il est peut-être plus prudent de démarrer mollo (?) Après, il y a potentiellement de suite des trucs auxquels il faut faire gaffe. Revendiquer sa liberté, l'exercer publiquement, ça ne se fait pas sans encourir quelques risques. Faut aussi, forcément, se cantonner à des choses raisonnables en coût financier et humain. Mais bon, pour l'instant, ama faut déjà faire un 1° petit recensement ici des personnes intéressées, des façons d'agir, idées etc. Si qq chose réussissait à se monter, ama faut voir ça plutôt comme un truc de long terme. Y a rien d'urgent ... et hélas des opportunités d'agir/réagir, il y en a tout le temps. Pour ce qui est des actions "sur le terrain" ... méfiance. J'ai vu N fois des actions de terrain chez les pirates ... avec 2 pirates dans la rue (+ drapeau). C'est ama au mieux inefficient et au pire plus contreproductif qu'autre chose. L'avantage des actions sur internet est que potentiellement on y atteint plus facilement une masse critique d'initiateurs. 1 gus à Paris + 1 gus à Marseille + 1 gus à Lille + ... = 1 personne par ville, mais = plusieurs personnes mobilisables sur le net Et même chose coté participants.

très compact, les courts textes + illustrations du http://collectifantigone.fr et tu peux piocher ta sélection

Bonjour, Une idée que je me permet de soumettre : [mode vile flatterie ON] Les participants du forum liberaux.org et consorts s'avèrent pas mal productif pour ce qui est de pondre de l'information, de la prose, analyse, etc. On pense bien sûr à contrepoints.org, institut Coppet, Pulp Lib, tous nos blogs etc (j'énumère pas tout le monde, pardon). L'information (la réinformation) c'est important, sinon on ferait pas ça. [mode vile flatterie OFF] A coté de cet aspect information, important pour les lecteurs, est-ce que ça ne vaudrait pas le coup de monter une branche action, ou plutôt action internet, qui offrirait des services internet , à connotation libérale et qui nous semblent utiles aux internautes ? Quand on lit le fil des geeks informatiques ou autres, on s'aperçoit qu'il y a ici quelques personnes qui touchent leur bille. On voit aussi que les gestes comme celui de Snowden ont un peu de résonance ici. Est-ce que ça brancherait quelques personnes d'essayer de mettre en oeuvre, sous une bannière clairement identifiée comme libérale/libertarienne des services internet genre proxy TPB, noeuds TOR, VPN, etc ? Il me semble que ce pourrait être un truc win-win pour les gens et pour les idées libérales. Histoire de donner un exemple concret, voilà ce qui c'était fait chez les pirates en décembre 2012 : http://wiki.partipirate.org/wiki/Monter_un_proxy_pour_la_baie_des_pirates C'est peu de choses, c'est pas optimal (ça c'est hélas arrêté là) ... mais je me dis que si un truc comme ça pouvait se monter, eg tous les 3 mois ... ça serait peut-être utile et sympa ? Si une initiative de ce genre existe déjà sous bannière libérale ... merci de m'aiguiller. Sinon, merci de vos réactions.

Done. Merci gidmoz.

Il y a des gens qui se croient libéraux ou socialiste sans l'être. Il y a des gens patchworks. mais ama, dans une personne cohérente/structurée, la couleur politique déteint sur tout, et vice-versa.

+1 ma boule de cristal me dit un long marasme (encore >10 ans) façon Argentine. Pas de révolution/révolte à court/moyen terme. Au contraire, le mensonge étatiste va perdurer. Quid de vos boules ? (... ah ça va finir en images fun !)

Indépendamment de la date, le lieu/travail compte aussi. ça biaise probablement mes souvenirs ... mais j'ai aucun souvenir qu'en 1990 la sinistrose ressemblait à celle d'aujourd'hui. En 1990, certes il y avait déjà des plans, des restructurations, etc. Mais les gens croyaient encore aux cycles (ça descend, mais ça va remonter, etc). Sinon, j'ai écrit "plus guillerette" et pas "guillerette". Ceci dit, il est profondément exact que, tant qu'on est pas touché personnellement, il est difficile d'avoir la même perception que ceux qui morflent. Mais ça vaut aussi dans l'autre sens. On peut aussi assimiler à tort une situation personnelle mauvaise à la conjoncture générale ... alors que ce n'est pas le cas.

La finalité principale est ama purement pathologique. Il y a des gens, malsains, qui prennent plaisir à espionner leurs congénères. Ils remplissaient des kilomètres de rayonnages de fiches en RDA. (Fiches que personne ne lisait). Là, ils remplissent des Téraoctets de disques durs, que personne ne lit non plus. C'est de l'ordre de l'amassage compulsif plus qu'autre chose. Après, évidemment que de temps à autre M. Machin (qui a les droits) va jeter un coup d'oeil sur la fiche de M. Bidule 7458MV93 qui lui a fait une queue de poisson sur l'autoroute. Bien sûr, on va servir des explications plus sympas : c'est possible alors on le fait, ça peut toujours servir, etc. Le comique (comme dit dans un article récent) est que cette masse de données inutiles (bruit) contribue évidemment à noyer les signaux utiles. Les affaires récentes, où des "terroristes" signalés explicitement comme suspects n'ont pas été inquiétés en sont une belle illustration. (ça illustre aussi le fait que pas mal de gens préfèrent exercer un boulot de bureaucrate (remplir des fiches, ranger des fiches, etc) que d'aller sur le terrain. En fait leurs activités de bureaucrates sont même le prétexte qui leur permet de ne pas aller sur le terrain.)

On cause des gens etc, mais, en toile de fond, il y a quand même la situation économique et (important) son évolution (et donc aussi les perspectives). Plus comme l'a dit qqun un système politique complètement obsolète et qui ignore l'avis des gens. ça joue aussi sur l'humeur des gens. Perso il me semble eg que dans les années 1990 l'humeur était plus guillerette (et les illusions fonctionnaient encore à plein). edit: en fait, une grosse part du "modèle" français (santé, retraites, etc) est un système de Ponzi, initié par une captation et entretenu via endettement. Et beaucoup de gens en sont parfaitement conscients. L'humeur des gens qui rentrent dans le système dans les années 1970, 1990, 2000 etc décline à mesure que les années passent et qu'ils sont conscients et stressés (physiquement et psychologiquement) d'être les dindons de la farce. Est-ce surprenant ?

bah, c'est simplement que pour certains, abaisser l'autre c'est bénéficier d'une élévation relative. On en revient à ce qu'expriment Rand et d'autres : A creative man is motivated by the desire to achieve, *not* by the desire to beat others. Il y a ceux qui cherchent à dominer la nature, les créatifs, producteurs de richesse. Il y a tous ceux qui, incapables d'affronter la nature, s'en prennent à leurs semblables et cherchent à dominer leurs congénères. (Vu qu'ainsi ils n'exploitent pas la nature, mais leurs congénères, ce sont stricto sensu des parasites.)