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Bar du football

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il y a 35 minutes, Lameador a dit :

Rami ?

ouiiiiiiiiiiiiiii, comme il est beau ! :wub:

 

Révélation

Résultat de recherche d'images pour "Adil Rami"

 

ah, il est avec Pamela, j'ai mes chances : teinture de blondasse, gonflage de boobs, botoxage de la bouche, 1000 séances de pilate, ça va le faire !

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Il y a 1 heure, Fagotto a dit :

Merci de s'inquieter mais l'image du foot et celle de l'équipe de France vont très bien.

 

Faudra repasser un autre jour.

 

 

Il y a 1 heure, Hayek's plosive a dit :

Oui, voilà, repasse pour Knysna 2.

 

Pogba n'a pas l'intention de changer l'opinion des haters gonna hate. 

 

Rôlala ... le fil s’appelle « Bar du foot » et vous supportez pas les discussions de comptoir !

À part ça, la finale, vous l’avez regardée avec des potes dans le 9-3 ? :mrgreen:

 

 

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C’est devenu aussi mauvais que l’émission de Denis Brognard sur TF1 ce fil. J’attends les révélations sur le libéralisme de la maman de Pavard.

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11 hours ago, Hayek's plosive said:

Oui, voilà, repasse pour Knysna 2.

 

Pogba n'a pas l'intention de changer l'opinion des haters gonna hate. 

Beaucoup de choses ont été dites sur Knysna, beaucoup de bêtises d’ailleurs.

 

Sur Pogba on peut reconnaître son talent footballistique -tres intermittent depuis deux ans- sans trouver génial comment il parle et se comporte par ailleurs.

Mais c’est intéressant ce que tu dis, on a l’impression qu’en ce jour de célébration ce genre de remarques ne passe pas, il est impossible de faire la part des choses.

 

C’est intéressant de voir comment le  point de vue des gens changent selon leur humeur. Si la France était sortie par la petite porte, avec exactement le même comportement  beaucoup en France aurait eu des commentaires négatifs, alors que là on préfère relativiser, garder un œil amusé et chasser le rabat-joie .

 

Un mois de compétition auront changé le discours, mais a la limite tant mieux parce que les opinions pour expliquer la débâcle de Knysna furent souvent tellement ridicules (ils sont trop payés, ne se sentent pas assez français, ce sont des racailles bla bla...) que ca donne un bol d’air frais.

 

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En tout cas la nouvelle polémique à la mode c'est le nombre de joueur d'origine africaine dans cette équipe.

C''est un festival ces derniers temps.

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il y a 29 minutes, Marlenus a dit :

En tout cas la nouvelle polémique à la mode c'est le nombre de joueur d'origine africaine dans cette équipe.

Déjà en 98 Le Pen radotait là dessus...


Y'a des gens autour de moi que je comprends pas, qui ont des drapeaux français accrochés à leur balcon toute l'année, qui se plaignent des étrangers qui veulent pas s'intégrer (ou des deuxième et troisième générations pour X raisons) et qui trouvent moyen de râler avec la victoire de l'équipe de france, voir même d'être mécontent que la Croatie ait perdu. Y'a des baffes dans la gueule qui se perdent.

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Les pseudo-penseurs para-finkielkrautiens espèraient tous la défaite pour nous replacer une 1000e fois leurs discours sur la racaille et l'edf, l'échec de l'intégration le déclin de la civilisation française etc...

Dommage la France a gagné, mais quand même certains ne lachent pas le morceau et tente de placer leur camelote quand même.

 

Dans l'absolu il faut se  rendre compte que attendre une haute moralité de la part de sportifs est une position sans fondement, ce sont des personnes qui sont sélectionnés sur des critères très bien précis et globalement orthogonaux avec ceux d'un role model de la bienséance et de la moralité, bref ce sont des êtres humains pas spécialement pire ou meilleurs, y a pas de raison d'en faire des exemples ou des prétextes pour un certain discours politique.

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Boarf, les scrogneugneus râlent, rien de bien neuf. Je remarque simplement que les râleurs ont des biais cognitifs lourds, typiquement le scrogneugneu de droite "y a que des noirs, la France est morte, rho pfff" : cela traduit la frustration de ne pas pouvoir cracher sur l'EDF, composée de racailles etc.

On a le scrogneugneu de gauche, où ça va du "boaaargh, ça pue l'argent" à "Macron met en scène sa joie" (parce que le gars, fan de football, exulte lors d'un but : le bâtard). 

Et t'as moult variantes, du "haaan, pendant les célébrations, il y a eu des mains au cul : patriarcaaat" à "l'EDF est manipulée pour cacher le racisme d'Etat". 

 

Les gars ont entre 19 et 30 ans, ce sont des footballeurs, pas les ambassadeurs de la France. Qu'ils soient, ma foi, plus sympathiques et aimables que certains de leurs aînés ne signifient pas que la France -et les français- sont, par osmose, devenus sympathiques et aimables. 

 

La question que je me pose, c'est : l'Euro 2020, on le gagne? 

Autre question : pourquoi plein de belges pensent que 2018, c'était l'année de la dernière chance? Les joueurs belges ne sont pas si vieux, me semble-t-il : Hazard a 27 ans, par exemple,  il peut continuer jusqu'à 31 ans, ça me semble pas délirant. 

 

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il y a une heure, Flashy a dit :

Autre question : pourquoi plein de belges pensent que 2018, c'était l'année de la dernière chance? Les joueurs belges ne sont pas si vieux, me semble-t-il : Hazard a 27 ans, par exemple,  il peut continuer jusqu'à 31 ans, ça me semble pas délirant. 

 

Parce que bon nombre d'autres cadres seront out dans 4 ans (notamment...toute la défense), c'est une équipe, pas juste Hazard et De Bruyne et 9 autres types pif qui tournent autour. Disons que là, et pour encore 2 ans, c'est l'optimal, après ça descendra surement, dans un pays avec si peu de foot, on aura jamais deux générations comme celle là.

 

Après, faut voir si certains arriveront à pousser jusqu'a 34/35, pourquoi pas, ça se fait. Et y a deux trois jeunes prometteurs mais, bon, faut confirmer.

 

On sera encore là pour l'Euro et la League, dont je me demande bien ce qu'il va sortir et si les gens vont la jouer à fond ou si ça sera juste un autre nom pour "match amical".

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il y a 9 minutes, poney a dit :

 

Parce que bon nombre d'autres cadres seront out dans 4 ans (notamment...toute la défense), c'est une équipe, pas juste Hazard et De Bruyne et 9 autres types pif qui tournent autour.

 

Après, faut voir si certains arriveront à pousser jusqu'a 34/35, pourquoi pas, ça se fait. Et y a deux trois jeunes prometteurs mais, bon, faut confirmer.

 

On sera encore là pour l'Euro et la League, dont je me demande bien ce qu'il va sortir et si les gens vont la jouer à fond ou si ça sera juste un autre nom pour "match amical".

 

Courtois, Casteels, Hazard, Lukaku, De Bruyne, Meunier, Tielmans, Batshuary, Carrasco, Dendoncker, Januzaj, Tielemans, ils sont tous nés après 1990 ! 

 

Alors, bon, je veux bien croire que Fellaini, Dembelé, Kompany, Mertens (1986/1987) risquent d'être un peu vieux. Mais il s'agit de quatre ou cinq bonhommes, non? Ce doit être possible de trouver des jeunes talents pour les remplacer d'ici quatre ans ! Surtout avec la ferveur autour de l'équipe nationale, ça peut motiver, voire créer des vocations !

 

Je vois bien la Belgique rester sur le devant de la scène pour les deux, voire les quatre prochaines années. Je ne trouve pas ça délirant, non? Les belges, en 2022, seront un peu dans la situation des croates en 2018, au niveau de l'âge des joueurs, non?

 

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à l’instant, Flashy a dit :

 

Courtois, Casteels, Hazard, Lukaku, De Bruyne, Meunier, Tielmans, Batshuary, Carrasco, Dendoncker, Januzaj, Tielemans, ils sont tous nés après 1990 ! 

 

Oui, eux oui, et Boyata pour remplacer Kompany.

(enfin si Carrasfiasco se réveille pas, il peut rester en Chine)

 

à l’instant, Flashy a dit :

 

Alors, bon, je veux bien croire que Fellaini, Dembelé, Kompany, Mertens (1986/1987) risquent d'être un peu vieux. Mais il s'agit de quatre ou cinq bonhommes, non? Ce doit être possible de trouver des jeunes talents pour les remplacer d'ici quatre ans ! Surtout avec la ferveur autour de l'équipe nationale, ça peut motiver, voire créer des vocations !

 

on verra dans 15 ans pour les vocations !

 

à l’instant, Flashy a dit :

 

Je vois bien la Belgique rester sur le devant de la scène pour les deux, voire les quatre prochaines années. Je ne trouve pas ça délirant, non?

 

 

2 ans oui. 4 ans, peut-être, 8 ans, non.

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Tu penses que c'est vraiment une génération dorée que vous avez et pas tout simplement le système de formation Belge qui s'est amélioré ?
Genre la Belgique pourrait très bien devenir l'Uruguay d'Europe niveau nombre de joueurs / nombre total d'habitants, ou c'est irréaliste @poney ?
A part la Roma je suis pas du tout le foot, du coup peut-être que je dis des conneries, mais les clubs belges n'ont pas tous eu de bonnes performances en europe ces dernières années ? Cette génération n'est-elle pas simplement l'avant-garde du renouveau du foot belge ?

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il y a 7 minutes, Wayto a dit :

Tu penses que c'est vraiment une génération dorée que vous avez et pas tout simplement le système de formation Belge qui s'est amélioré ?
Genre la Belgique pourrait très bien devenir l'Uruguay d'Europe niveau nombre de joueurs / nombre total d'habitants, ou c'est irréaliste @poney ?
A part la Roma je suis pas du tout le foot, du coup peut-être que je dis des conneries, mais les clubs belges n'ont pas tous eu de bonnes performances en europe ces dernières années ? Cette génération n'est-elle pas simplement l'avant-garde du renouveau du foot belge ?

 

Je me suis posé la question du système de formation belge, que je ne connais pas du tout (ni le français, m'enfin bon). 


Sinon, je pense que la Belgique pourrait être comparé plutôt aux Pays-Bas : les néerlandais ont eu leur génération dorée dans les années 1970, mais ils n'ont pas disparu des radars ensuite (avec des hauts, des bas, mais ça reste clairement, sur les dernières décennies, une équipe importante).

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il y a 16 minutes, Wayto a dit :

Tu penses que c'est vraiment une génération dorée que vous avez et pas tout simplement le système de formation Belge qui s'est amélioré ?

 

Citation

Genre la Belgique pourrait très bien devenir l'Uruguay d'Europe niveau nombre de joueurs / nombre total d'habitants, ou c'est irréaliste @poney ?
A part la Roma je suis pas du tout le foot, du coup peut-être que je dis des conneries, mais les clubs belges n'ont pas tous eu de bonnes performances en europe ces dernières années ? Cette génération n'est-elle pas simplement l'avant-garde du renouveau du foot belge ?

 

La génération actuelle est sortie des centres de formations du Standard, un peu (Witsel, Chadli, Feilaini, Meunier) et d'Anderlecht, beaucoup (Kompany, Batsuayi, Mertens, Lukaku, Januzaj, Dedoncker, Thielemans, ...) ou du Beerschot, qui est redescendu en division 2 (ou 1B dans notre novlangue belge) (Vermaelen, Verthongen, ...). Un peu de Genk aussi (De Bruyne, Courtois).

Hazard a été formé à Lille...

 

Je ne sais pas si la formation a évolué, je ne connais vraiment que le Standard et la génération Witsel/Feilaini c'était déjà celle qui, a 18 ans, était championne de Belgique avant de partir loin, je ne sais pas si c'est un coup qu'on peut refaire, j'ai pas l'impression.

 

Le Beerschot n'existe plus comme club de D1, il reste Anderlecht pour sortir quelques pépites régulièrement depuis 30 ans maintenant. En fait, y a même plus que Anderlecht, le centre du Standard semble s'être écroulé sur lui même, il suffit de voir l'état de l'équipe actuellement...

 

https://www.levif.be/actualite/belgique/l-anderlecht-academy-la-fabrique-de-talents-et-des-diables-rouges/article-normal-866859.html

 

https://www.7sur7.be/7s7/fr/16196/Les-Diables-Rouges/article/detail/3448781/2018/07/05/Anderlecht-fournisseur-de-la-generation-doree-des-Diables.dhtml

 

Notre chance, peut-etre, c'est d'avoir un championnat de seconde zone assez pauvre qui oblige les clubs à sortir des jeunes, c'est un vrai championnat de formation, c'est l'extreme inverse du championnat anglais ou il "suffit" d'acheter des joueurs matures ou proches de l'être. Chez nous, quand un club achète un joueur 4 millions, y a que Anderlecht, Bruges Genk ou le Standard pour le faire et c'est déjà exceptionnel.

 

Au niveau européen, y a de temps en temps un club belge qui pousse un peu en C3, c'est tout, en C1 depuis Anderlecht y a 15 ans, j'ai pas souvenir d'avoir un club belge passer les 8ième.

 

Peut-être que la réforme du championnat, qui change chaque année va-t-elle apporter quelque chose ? moins de club en D1a et une D1B (ex d2) qui doit devenir pro et servir de rampe de lancement pour la D1A ou ne devraient s'affronter que les 12 meilleurs, de mémoire, j'ai pas vérifié.

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Les losers crachent sur l'EdF:

Ben Arfa:

le style et l'identité ultraréalistes des Français sont assez moches"[...].je ne suis pas certain qu'avec ce style de jeu on soit à l'abri d'une mauvaise surprise dès les qualifications du prochain Euro

 

Oui, ben le style superbe d'autres équipes leur ont donné de mauvaises surprises dès ce mondial :p

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Oui c'est vrai que j'ai remarqué un style de jeu assez spécifique aux Bleus , n'étant pas fan de foot je comprends pas trop les subtilités mais ils m'ont l'air de jouer beaucoup au milieu avec pas mal de retour en zone non ?

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Il y a 4 heures, Flashy a dit :

Les gars ont entre 19 et 30 ans, ce sont des footballeurs, pas les ambassadeurs de la France. Qu'ils soient, ma foi, plus sympathiques et aimables que certains de leurs aînés ne signifient pas que la France -et les français- sont, par osmose, devenus sympathiques et aimables.

Par contre, à l'inverse, on peut peut être faire remarquer que les français ne sont pas que les horribles sociopathes qu'on aime à croire que l'on soit.

Plusieurs de mes potes européens étaient vaguement surpris quand je leur parlais de la réputation que les français pensent avoir à l'étranger, et plusieurs m'ont répondus "Ah bon? Moi je vous trouve super sympa."

 

Sinon, pour avoir regardé plusieurs vidéo de retransmissions des fanzones dans le monde pendant le mondial, c'est dingue de voir à quel point un mondial de foot touche autant les peuples émotionnellement. La joie explosive des vainqueurs, la tristesse et le chagrin chez les perdants... c'est poignant. (Je ne mets même pas la vidéo des belges à leur défaite en demi, par pudeur. Mais elle est triste).

 

 

 

 

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2 hours ago, NoName said:

Oui c'est vrai que j'ai remarqué un style de jeu assez spécifique aux Bleus , n'étant pas fan de foot je comprends pas trop les subtilités mais ils m'ont l'air de jouer beaucoup au milieu avec pas mal de retour en zone non ?

Disons qu'ils ont pas mal misé sur laisser la balle aux autres, la leur piquer et courrir plus vite que l'autre pour remonter le terrain.

Et profiter des fautes que cela peut engendrer pour marquer.


Enfin c'est ce que j'ai compris.

 

Cela mise sur le fait que nos attaquants sont plus rapides que leurs défenseurs.

Cela ne plait pas à certains, car selon eux la manière de jouer au foot quand tu es meilleur, c'est de prendre la balle et de la faire tourner jusqu'à ce que tu trouve une faille dans la défense.

Pas de laisser la balle.

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D'ailleurs, le Portugal 2016 était vraiment la plus belle équipe à regarder de l'Euro

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J'ai aussi l'impression qu'il y a cette manière de jouer qui fait qu'on se dit jamais "ouah c'est le match de ma vie c'est trop beau" et plouf au match suivant (quelques exemples : la belgique après sa victoire contre le brésil, le fait d'arriver en finale pour les croates, le fait d'arriver en finale pour l'euro pour les français etc.). Même contre l'Argentine au final on a tremblé jusqu'aux dernières secondes.

 

Bref une manière de gagner merdique c'est aussi une sorte de vaccin anti-euphorie.

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il y a une heure, poney a dit :

D'ailleurs, le Portugal 2016 était vraiment la plus belle équipe à regarder de l'Euro

Y'a eu de belles équipes de contre-attaques, genre le Dortmund de Klopp. Mais dans le fond t'as raison, c'était pas le cas de la France cette année, même si j'ai trouvé que ça allait en s'arrangeant match après match (tout en restant très décousu).
 

il y a une heure, Kassad a dit :

J'ai aussi l'impression qu'il y a cette manière de jouer qui fait qu'on se dit jamais "ouah c'est le match de ma vie c'est trop beau" et plouf au match suivant (quelques exemples : la belgique après sa victoire contre le brésil, le fait d'arriver en finale pour les croates, le fait d'arriver en finale pour l'euro pour les français etc.). Même contre l'Argentine au final on a tremblé jusqu'aux dernières secondes.

 

Bref une manière de gagner merdique c'est aussi une sorte de vaccin anti-euphorie.

Pour la finale le fait de mener au score aussi tôt, et d'avoir autant d'avance m'a pas mal détendu et du coup j'étais pas aussi heureux que je l'aurais cru au coup de sifflet final.
Je ne pense pas que ce soit simplement une question de jeu léché, ou de beauté d'un match. Deux exemples :

 

 - Finale de CDM 2014, je mate Allemagne-Argentine à Berlin et je me fou de qui sera le vainqueur. Le match était long (victoire 1-0 en prolongation pour les teutons), sous la pluie, on était serré. Beaucoup de tension dans la foule, d'attente, et du coup la victoire a libéré / fait exploser tout ça. Pourtant j'ai souvenir que le match était vraiment dégueu.

 

 - Roma-Inter fin 2014, la Roma ouvre le score, se fait rattraper, reprend l'avantage, se fait rejoindre une nouvelle fois au score sur un but d'Osvaldo, le traître / trou de balle / choisiunnomdoiseau qui vient chambrer la curva après ça. Silence de cathédrale, on entendait plus que les tifosi intéristes dans le stade. Il a fallu que ce soit un touriste américain deux rangs en dessous de moi qui lance une insulte en anglais en direction du kop milanais pour que la curva se réveille un peu. Le but du 3-2, puis celui du 4-2 nous ont tellement délivré (et la moitié de la curva a couru vers la section intériste comme un seul homme à chaque fois pour les insulter) c'était de la joie à l'état brut, un shoot d'émotions.

 

J'avais emmené un pote qui n'aime pas vraiment foot voir le match, même lui était à moitié en transe à la fin du match. Je pense que plus que la manière, c'est le cours du match qui joue sur l'euphorie que tu peux avoir quand ton équipe gagne. Genre le miracle d'Istanbul, les milanais ont bien mieux joué que les anglais sur tout le match, pourtant je pense que c'est l'un des plus beaux souvenirs des scousers présent dans le stade (ou pas que d'ailleurs), parce qu'ils ont gagné après un match qu'ils pensaient avoir perdu pendant toute une mi-temps, et qu'ils se voyaient probablement pas gagner au fond d'eux.

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il y a 28 minutes, Wayto a dit :

Y'a eu de belles équipes de contre-attaques, genre le Dortmund de Klopp. Mais dans le fond t'as raison, c'était pas le cas de la France cette année, même si j'ai trouvé que ça allait en s'arrangeant match après match (tout en restant très décousu).

 

une contre attaque, c'est superbe : le 3ème but de la Belgique contre le Japon, il est superbe, je ne me rappelle pas des plus beaux buts comme ça des Bleus, mais je suis sur qu'on peut trouver un ou deux beaux buts en contre.

 

Le problème c'est que ça devient le fond de jeu : bus grosse défense + profiter d'une erreur ou de l'agacement de l'adversaire et foutre un contre en supériorité numérique.

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il y a 18 minutes, Marlenus a dit :

France-Brésil 98 est typiquement l'antithèse de cela.

C'est vrai aussi, mais c'était la première coupe du monde (et les premières fois sont spéciales), et le début de la compétition avait été vraiment poussif. Peu de gens voyaient la France championne du monde de ce que j'ai pu en lire. Cette année c'était un peu moins le cas j'ai trouvé. 
Après mon vécu m'amène à penser ça, mais ça ne reste qu'un ressenti.

 

 

il y a 6 minutes, poney a dit :

Le problème c'est que ça devient le fond de jeu : bus grosse défense + profiter d'une erreur ou de l'agacement de l'adversaire et foutre un contre en supériorité numérique.

L'Italie en 2006 c'était pareil. L'Espagne en 2010 gagne tous ses matchs 1-0. L'Allemagne en 2014 à part la demi-finale elle gagne tous ses matchs 1-0 ou 2-1 contre l'Algérie (je parle pas des phases de poules).
Le Brésil en 2002 c'était peut-être un peu mieux mais c'était pas non plus super flamboyant quand tu regardes l'équipe qu'ils avaient. C'est peut-être une constante pour être champions du monde.

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On est pas bon en attaque placé et très fort en contre rapide et CPA, Deschamps a adapté sa tactique à ça. 

Après on a pas garé le bus faut pas exagérer, à part contre les belges où on recule après le but, contre les Croates c'était pas une tactique on a juste subit le jeu sans pouvoir répondre, au moins en 1ere mi-temps, contre Uruguay Argentine c'était assez équilibré. 

 

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