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Salatomatonion

[Sérieux] Immigration : questions et débats libéraux

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9 minutes ago, poney said:

Non mais perdez pas votre temps à répondre à ce débile qui ne comprends rien et mélange tout.

 

Que ce débile ne comprenne rien, je m'en doute.

 

En revanche, qu'il répande ici l'idée que des gens comme Friedman ou Mises étaient contre l'immigration me gonfle. Il y a sur le forum des libertariens qui n'ont jamais lu les auteurs classiques et qui peuvent finir par croire de telles conneries.

D'ailleurs j'ai déjà lu de tels mensonges répétés par des libertariens sincères...

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il y a 2 minutes, Largo Winch a dit :

 

Que ce débile ne comprenne rien, je m'en doute.

 

En revanche, qu'il répande ici l'idée que des gens comme Friedman ou Mises étaient contre l'immigration me gonflent. Il y a sur le forum des libertariens qui n'ont jamais lu les auteurs classiques et qui peuvent finir par croire de telles conneries.

D'ailleurs j'ai déjà lu de tels mensonges répétés par des libertariens sincères...

 

Ah, oui, pardon, tu as raison. Mais pour ma défense, je m'étais arrêté à sa phrase "les libertariens veulent régulariser les migrants et abolir les frontières". Comme chaque mot est faux et chaque idée est tordue comme si sortie d'un cul, j'ai pas lu plus loin. Mais pour le reste, tu as raison.

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27 minutes ago, lib said:

 

Ce que je trouve assez étrange c'est de voir que la nouvelle génération libertarienne est migrantophile à outrance.

 

C'est étrange pour un gros nullard qui n'a aucune connaissance de la tradition philosophique libérale.

 

Tiens,  instruis toi. Commence par lire ces 13 articles sur le sujet publiés par Contrepoints. Tu y trouveras pléthore de références d'auteurs libéraux qui défendent tous une même position : la liberté de migrer.

https://www.contrepoints.org/author/francisco-moreno

 

T'aimes pas les noirs et les arabes, c'est ton problème mon vieux. Assume ta xénophobie et cesse de te convaincre que les libéraux partagent tes idées liberticides.

 

  • Yea 2

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J'en ai lu des théories débiles sur liborg, mais l'infiltration des libéraux par le NPA, c'est nouveau.

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il y a 34 minutes, lib a dit :

Bush est un ancien trotskiste. 

:lol:

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7 minutes ago, Cthulhu said:

J'en ai lu des théories débiles sur liborg, mais l'infiltration des libéraux par le NPA, c'est nouveau.

 

Surtout pour expliquer une tendance pro-immigration chez les libéraux. Alors que c'est le NPA, Besancenot en tête, qui avait été le plus virulent contre la directive Bolkestein, en dénonçant un "ultralibéralisme" qui allait provoquer une invasion en France de "plombiers polonais".

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Je ne suis même pas sur qu'on puisse qualifier la position libérale de "pro immigration" au sens qu'elle serait "pour l'immigration", la position libérale est pour la liberté de circuler. Ce qui peut arriver au même résultat que "pour l'immigration" mais l'approche intellectuelle est totalement différente.

  • Yea 8

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il y a 26 minutes, Cthulhu a dit :

J'en ai lu des théories débiles sur liborg, mais l'infiltration des libéraux par le NPA, c'est nouveau.

 

:lol:

On pourrait scinder le topic en deux et créer un topic appelé : toi aussi invente ta théorie à la con.

 

 

 

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36 minutes ago, Cthulhu said:

J'en ai lu des théories débiles sur liborg, mais l'infiltration des libéraux par le NPA, c'est nouveau.

 

Ça a le mérite de l'originalité il faut l'admettre.

 

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Je réponds à Lib. Flemme de citer.

 

L'immigration "libérale" n'implique pas de "faire venir" des migrants. Ca c'est un délire constructiviste. Juste de leur laisser le choix ET de les faire porter la responsabilité de celui ci (pas de sécu, pas d'allocs, va falloir se démerder les amis).

Encore une fois, ce sont les étatistes qui ont organisé l'immigration "massive" en France, et ont très mal géré cela.

 

Le marché est encore le meilleur moyen pour gérer les flux migratoires. Quelle administration pourrait savoir le nombre idéal d'étrangers à faire venir de toute façon ? 

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il y a 47 minutes, poney a dit :

Je ne suis même pas sur qu'on puisse qualifier la position libérale de "pro immigration" au sens qu'elle serait "pour l'immigration", la position libérale est pour la liberté de circuler.

This.

 

il y a 31 minutes, Zagor a dit :

:lol:

On pourrait scinder le topic en deux et créer un topic appelé : toi aussi invente ta théorie à la con.

Oh, avec Bush trotsktyste, on pourrait même faire "invente tes faits à la con".

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Hitler était socialiste

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:mrgreen:

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Mises dit que les libéraux exigent la libre migration. 

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Il y a 1 heure, lib a dit :

 

 

C'est l'analyse politique de l'année ! J'espère qu'il y aura un best-of en décembre, on en rigolera encore...

 

il y a une heure, poney a dit :

Je ne suis même pas sur qu'on puisse qualifier la position libérale de "pro immigration" au sens qu'elle serait "pour l'immigration", la position libérale est pour la liberté de circuler. Ce qui peut arriver au même résultat que "pour l'immigration" mais l'approche intellectuelle est totalement différente.

 

"Pro immigration", ça signifie qu'on ne force pas les gens à venir chez nous mais qu'on les incite avec des aides, etc. ? Mais si la Libéralie est un paradis sur Terre, ouvert à tous, etc. est-ce qu'on peut pas dire qu'on incite un peu les migrants à venir quand même et qu'on l'aura bien cherché s'ils se ramènent ? Regarde tous ces migrants à Calais, c'est la faute de l'Angleterre qui vend du rêve.  :icon_tourne:

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Il y a 19 heures, poney a dit :

Hitler était socialiste

 

Ha! Bravo pour ta remise en question. Je sais que c'est un processus très difficile pour les anciens marxistes.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:icon_volatilize:

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Ca fait deux jours que j'attendais que tu la relève, celle là :D

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il y a 6 minutes, poney a dit :

Ca fait deux jours que j'attendais que tu la relève, celle là :D

 

:mrgreen:

Désolé pour l'attente! J'étais dans les starting blocks pour précommander l'iPhone Xs. Lib.org, la faim dans le monde et la guerre en Syrie étaient le cadet des mes soucis.

Mais c'est fait, je peux à nouveau me rendre utile sur lib.org. Donc, nous en étions à "Hitler était socialiste". Bon début.

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Le 13/09/2018 à 19:36, Kassad a dit :

Je pense que "on" n'existe pas. Les gens qui viennent d'Afrique viennent d'eux même pour fuir des conditions de vie insoutenables pour moultes raisons, et d'ailleurs en payant cher en argent et en sang. Ou alors on m'aurait caché une nouvelle traite d'êtres humains. 

 

Il me semble que l'immigration est plutôt le fait d'une proto-classe moyenne. C'est pas vraiment des conditions de vie insoutenables, mais plutôt l'étape de développement qui suit.

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Rencontre entre le Premier ministre algérien et Angela Merkel :

 

https://www.france24.com/fr/20180917-algerie-accueillir-tous-ressortissants-clandestins-allemagne-bouteflika-merkel

 

D'après le chef du gouvernement, son pays "mène lui-même une action contre les migrants illégaux (et) ne pouvait que s'entendre avec le gouvernement allemand sur ce sujet"

 

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Bouteflika ose tout, c'est même a ça qu'on le reconnaît. 

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Quel est le problème? Une personne viole la loi en pénétrant clandestinement sur un territoire, il en est expulsé. Quoi de plus normal?

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il y a 33 minutes, PABerryer a dit :

Quel est le problème? Une personne viole la loi en pénétrant clandestinement sur un territoire, il en est expulsé. Quoi de plus normal?

 

C’est comme les victimes de viols à qui ont fait épouser leur mari. Quoi de plus normal ?

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il y a 11 minutes, Tramp a dit :

 

C’est comme les victimes de viols à qui ont fait épouser leur mari. Quoi de plus normal ?

 

Cela n'a à peu près rien à voire ou alors tu vas devoir m'expliquer en quoi entrer illégalement en Allemagne est un viol...

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non mais quand on ne sait pas de quoi on parle, on prend au moins le temps de faire "immigrants africains Algérie" dans Google.

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Sauf que là il s'agit des migrants illégaux algériens qui sont renvoyés en Algérie... Cela serait un saoudien converti au christianisme que l'on voudrait renvoyer là bas je comprendrai le scandale mais renvoyer un algérien en Algérie non.

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il y a 4 minutes, PABerryer a dit :

 

Cela n'a à peu près rien à voire ou alors tu vas devoir m'expliquer en quoi entrer illégalement en Allemagne est un viol...

 

C’est illégal comme le sexe hors mariage. Dans un cas comme dans l’autre la loi s’applique. Rien de plus normal. 

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il y a 3 minutes, PABerryer a dit :

Sauf que là il s'agit des migrants illégaux algériens qui sont renvoyés en Algérie... Cela serait un saoudien converti au christianisme que l'on voudrait renvoyer là bas je comprendrai le scandale mais renvoyer un algérien en Algérie non.

 

Quand on balance les gens en slip dans le désert par centaines pour les y faire crever, ou qu'on les transforme en esclaves, on évite de la ramener en disant "je mène aussi une action contre les illégaux" et de jouer les chevaliers blancs de l'immigration en Europe.

 

Mais bon, ça n'a pas l'air de t'emmerder plus que ça d'applaudir les dictateurs africains quand ils brassent dans ton sens.

 

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J'ai cru comprendre que l'Algérie a une politique migratoire pas bisou et qu'elle refoulait les migrants africains illégaux 

D'ailleurs le PM algérien précise bien qu'il comprend le problème de ce fait.

 

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"pas bisou", oui, c'est le mot

 

J'ai envie de dire "pas humaine", "pas humaniste" ou pire, mais j'ai pas envie de passer pour un gauchiste non plus.

 

L'Algérie, c'est juste en dessous de la Lybie (là, c'est l'enfer sur terre, y a pas d'autres mots).

 

 

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