(V) Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Mes questions à Alternative Libérale> http://www.alternative-liberale.fr/Que de mystères autour de ce nouveau parti politique français : Alternative Libérale ! A ce jour, seuls un petit site, qui respire lui-même le mystère, aux couleurs violette et mauve évoquant irrésistiblement les draps des magicien. Sur le site, un manifeste plutôt creux, ou fumeux, c’est selon, qu’à mon avis seuls les habitués du réseau libéral peuvent réellement comprendre, une adresse e-mail pour le recrutement, et une autre pour les questions. Parce que je suis curieux et que j’aimerais en savoir plus, je peux donc leur écrire directement. Mais autant poser mes questions sur ce forum, car elles pourront intéresser d’autres personnes - je sais que je ne suis pas le seul à vouloir en apprendre davantage. Voici donc mes questions, à l’adresse de quelqu’un d’impliqué dans l’aventure qui voudra bien prendre le temps d’y répondre ici (il y en a forcément qui traînent sur lib.org, hein !) :- Tout d’abord, justement, qui veut bien répondre à mes questions ? Il n’y a pas de noms sur le site… Même le manifeste n’est pas signé ! C’est le parti des Libéraux Anonymes ?? Qui s’engage, qui veut, qui peut s’engager ? On suppose bien qu’une grande partie des responsables et anciens responsables de LC est derrière le coup. Qui d’autres ? AL = parti LC, ou parti libéral ?- Si le parti existe, quels en sont les statuts ? Pourquoi ne sont-ils pas disponibles sur le site ? C’est peut-être l’une des choses les plus importantes.- Comment adhérer ? Qui peut adhérer ? Peut-on seulement adhérer ? Y a-t-il une cotisation à régler ? De combien ?- AL compte-il se faire connaître en vue des élections de 2007 et 2008 ? Envisage-t-il les présidentielles ? Pour les législatives, qui décide -et comment- des candidats selon les circonscriptions ?- Si on ne peut pas en savoir plus avant que le parti ne communique officiellement, cela veut-il dire qu’il est impossible à ceux qui n’ont pas participé depuis le début de participer aux derniers préparatifs ? En d’autres termes qu’il existera pour longtemps un noyau dur totalement hermétique, et que les futurs adhérents seront limités au simple rang de militant de base ?- Enfin, quand on lit en intro du manifeste : « las des querelles de clans… nous voulons réunir… », que faut-il comprendre exactement ? La « réunion » est-elle envisagée comme la constitution d’un bloc homogène qui affirmera une position unique sur chaque problème abordé ? Ou plutôt comme la création d’un socle commun à partir duquel pourront naître divers courants ?Par avance merci. Link to comment
L'affreux Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Je crois qu'il faut attendre quelques semaines encore. D'après ce que j'avais compris. Mais en attendant il y a un email sur le site, écris-leur. Link to comment
Guest Aurel Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Qui s’engage, qui veut, qui peut s’engager ? On suppose bien qu’une grande partie des responsables et anciens responsables de LC est derrière le coup. Qui d’autres ? AL = parti LC, ou parti libéral ? C'est ouvert à tous, Valentin. Les responsables de LC ne seront pas impliqués dans AL. Ce sera l'un OU l'autre. Si le parti existe, quels en sont les statuts ? Pourquoi ne sont-ils pas disponibles sur le site ? Les statuts concernent l'orga, ils seront rapidement dispo. Ils sont très simples et clairs. Comment adhérer ? Qui peut adhérer ? Peut-on seulement adhérer ? Y a-t-il une cotisation à régler ? De combien ? Tout le monde pourra adhérer, le bulletin circulera bientôt. AL compte-il se faire connaître en vue des élections de 2007 et 2008 ? Envisage-t-il les présidentielles ? Pour les législatives, qui décide -et comment- des candidats selon les circonscriptions ? Bien entendu. Contacte n.demoures@alternative-liberale.fr pour avoir plus de détails. Toute aide est la bienvenue, au contraire ! Enfin, quand on lit en intro du manifeste : « las des querelles de clans… nous voulons réunir… », que faut-il comprendre exactement ? La « réunion » est-elle envisagée comme la constitution d’un bloc homogène qui affirmera une position unique sur chaque problème abordé ? Ou plutôt comme la création d’un socle commun à partir duquel pourront naître divers courants ? Un parti doit choisir une ligne, mais avec de la marge afin que chacun, dans une certaine limite, puisse exprimer sa sensibilité. Link to comment
Dilbert Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 « libéralisme social » est un pléonasme, comme "état voyou" ou "politicien menteur". Link to comment
ricotrutt Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 je réponds uniquement à la question traitant des rapports AL/LC: bien entendu un certain nombre de gens haut placé à AL qui s'appellent "membres fondateurs d'AL" sont des anciens de LC. Mais ce sont des anciens justement. Les dirigeants des deux organisations semblent tous d'accord sur le fait que LC et AL doivent être indépendants, mieux doivent travailler leur indépendance. L'assemblée générale de LC le 18 février prochain sera l'occasion de révéler un certain nombre de modifications visant à affirmer notre indépendance. Alors certes il y a des anciens responsables de LC chez AL, mais on ne peut pas leur reprocher d'avoir fait des choses brillantes (participer à LC) antérieurement. Ensuite il y a des membres de LC qui aident AL, comme il y en a à l'UMP ou dans d'autres partis. C'est quelque chose qui me semble normal. Link to comment
(V) Posted January 20, 2006 Author Report Share Posted January 20, 2006 Merci Aurel pour tes réponses. (au passage j'ai effacé ma dernière phrase, elle n'était peut-être pas très utile en effet) @ricotrutt : juste pour préciser que ça me semble normal aussi. Link to comment
Calembredaine Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Ensuite il y a des membres de LC qui aident AL, comme il y en a à l'UMP ou dans d'autres partis. Quels autres partis? Comment peut-on être militant à l'UMP et participer à la construction d'un parti antinomique aux valeurs défendues par le parti de Sarko?? Il faut soit être complètement con soit vouloir noyauter AL. Link to comment
Guest Aurel Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Je pense qu'il a voulu dire que des membres de LC sont inscrits l'UMP et persistent à croire qu'ils peuvent y faire basculer les mentalités. Il leur faudra choisir entre l'UMP et AL, c'est sûr. Travail de sape d'une grande institution ou engagement dans un projet neuf et dynamique. Link to comment
tienouchou Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 ou alors ils ne font pas la différence entre néolibéralisme et libéralisme. Link to comment
Xav Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Pour les responsables locaux: http://alternative-liberale.fr/correspondants.htm Link to comment
Calembredaine Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 ou alors ils ne font pas la différence entre néolibéralisme et libéralisme. J'avoue que moi non plus. Quelle est donc cette différence? Link to comment
Freeman Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 On a parlé de courants pour permettre à tout le monde de s'exprimer. Une voix autorisée et à côté la voix du parti ( pour qu'on s'y retrouve tout de même ). Link to comment
Libre Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Mes questions à Alternative Libérale > http://www.alternative-liberale.fr/ Que de mystères autour de ce nouveau parti politique français : Alternative Libérale ! A ce jour, seuls un petit site, qui respire lui-même le mystère, aux couleurs violette et mauve évoquant irrésistiblement les draps des magiciens, et un prosélyte du tonnerre : Nicolas Lobin. Sur le site, un manifeste plutôt creux, ou fumeux, c Link to comment
Vieillard-Maniak Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 « libéralisme social » est un pléonasme, comme "état voyou" ou "politicien menteur".Sans compter que ça fait libéral honteux. Link to comment
Dostix Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 l'URL ne marche pas Pierre.. Pour les liens entre LC et AL, Guillaume a été très clair, je crois et je partage son avis. Link to comment
Libre Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 l'URL ne marche pas Pierre..Pour les liens entre LC et AL, Guillaume a été très clair, je crois et je partage son avis. Bizarre… ça marchait jusqu'ici Link to comment
ricotrutt Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Bonjour Valentin, AL n'est pas officiel pour le moment, mais cesera très bientôt le cas ! AL est sur le point de se réveler, encore un peu de patience ! Cependant, j'aimerais te dire que ton "coup de gueule" n'est pas réellement honnète : tu n'a pas cherché à avoir d'infos supplémentaires. Les questions que tu pose, tu aurais pu bien entendu avoir des réponses : sur le site d'AL, tu as un lien vers info@alternative-liberale.fr Tu nous écrit, et tu aura de nombreuses infos. Tu souhaite participer, nous cherchons toujours plus de militants et de libéraux engagés. N'hésite donc pas à nous contacter ! Il est normal de ne pas révéler grand chose pour le moment, mais ça va arriver très vite, trop vite même selon certains d'entre nous ! Il n'y a pas de mystère, simplement nous ne sommes pas officiels ! Ensuite, libéraux.org n'est pas notre forum où nous allons dévoiler tout ce que nous faisons ! Tu veux des infos, tu va sur info@alternative-liberale.fr et pose tes questions ! Et tu peux savoir en partie quels sont les responsable par ce lien : http://www.alternative-liberale.fr/correspondants.htm Au plaisir de te recevoir à AL ! Pierre Toullec Drôle de conception des choses que de demander qu'on vienne demander des infos plutôt qu'en proposer…Je pense que c'est ça que soulignait valentin ? Link to comment
jabial Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Disons que certains libéraux, lassés de l'usage du terme "néolibéralisme" pour décrire des pratiques mercantilistes, sont prêts à le laisser à ceux qui se réclament du libéralisme tout en étant des droitistes de choc. Link to comment
L'affreux Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Le fmi serait néolibéral ? En fait, le néolibéralisme serait la version de l'idéologie libérale qui date de Smith… Link to comment
Libre Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Drôle de conception des choses que de demander qu'on vienne demander des infos plutôt qu'en proposer…Je pense que c'est ça que soulignait valentin ? Guillaume, je répondais justement à cette critique : nous ne sommes pas ouvert au grand public !!!! Nous sommes en phase de teasing, donc nous parlons de nous au maximum de personnes. Mais ceux qui souhaitent s'engager dans AL, si c'est à nous de les démarcher, c'est qu'ils ne sont pas prêts à le faire. Si ils sont au courant et qu'ils attendent tout de nous, ce n'est pas la peine. Nous ne sommes pas Liberté Chérie, nous avons des exigences de motivation e de qualité bien plus élevées. Ensuite, pour ceux qui souhaitent en savoir plus, mais ne pas participer, ils auront pleins d'infos sur un site très détaillé et puissant, bien mieux que les sites des autres partis, d'ici peu. Mais si nous ne publions as pour le grand public, c'est une fois de plus parce que nous ne sommes pas officiels !!! A tu déjà vu soi un projet politique soi une entreprise détailler ce qu'elle est avant qu'elle soit prête à le faire ? Donc patience. Ceux qui souhaitent des infos, je vous ai donné un lien pour les contacts locaux (il marche maintenant), et un mail d'infos (info@alternative-liberale.fr ou recrutement@alternative-liberale.fr), donc vous savez ce qu'il vous reste à faire Nous sommes tout à fait prêt à informer ceux qui le souhaitent de nos actions ! Bien à vous et au plaisir de vous répondre ! Link to comment
christophe Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Mes questions à Alternative Libérale> http://www.alternative-liberale.fr/ Que de mystères autour de ce nouveau parti politique français : Alternative Libérale ! A ce jour, seuls un petit site, qui respire lui-même le mystère, aux couleurs violette et mauve évoquant irrésistiblement les draps des magiciens, et un prosélyte du tonnerre : Nicolas Lobin. Sur le site, un manifeste plutôt creux, ou fumeux, c’est selon, qu’à mon avis seuls les habitués du réseau libéral peuvent réellement comprendre, une adresse e-mail pour le recrutement, et une autre pour les questions. Parce que je suis curieux et que j’aimerais en savoir plus, je peux donc leur écrire directement. Mais autant poser mes questions sur ce forum, car elles pourront intéresser d’autres personnes - je sais que je ne suis pas le seul à vouloir en apprendre davantage. Voici donc mes questions, à l’adresse de quelqu’un d’impliqué dans l’aventure qui voudra bien prendre le temps d’y répondre ici (il y en a forcément qui traînent sur lib.org, hein !) : - Tout d’abord, justement, qui veut bien répondre à mes questions ? Il n’y a pas de noms sur le site… Même le manifeste n’est pas signé ! C’est le parti des Libéraux Anonymes ?? Qui s’engage, qui veut, qui peut s’engager ? On suppose bien qu’une grande partie des responsables et anciens responsables de LC est derrière le coup. Qui d’autres ? AL = parti LC, ou parti libéral ? - Si le parti existe, quels en sont les statuts ? Pourquoi ne sont-ils pas disponibles sur le site ? C’est peut-être l’une des choses les plus importantes. - Comment adhérer ? Qui peut adhérer ? Peut-on seulement adhérer ? Y a-t-il une cotisation à régler ? De combien ? - AL compte-il se faire connaître en vue des élections de 2007 et 2008 ? Envisage-t-il les présidentielles ? Pour les législatives, qui décide -et comment- des candidats selon les circonscriptions ? - Si on ne peut pas en savoir plus avant que le parti ne communique officiellement, cela veut-il dire qu’il est impossible à ceux qui n’ont pas participé depuis le début de participer aux derniers préparatifs ? En d’autres termes qu’il existera pour longtemps un noyau dur totalement hermétique, et que les futurs adhérents seront limités au simple rang de militant de base -ou de vaches à lait- ? - Enfin, quand on lit en intro du manifeste : « las des querelles de clans… nous voulons réunir… », que faut-il comprendre exactement ? La « réunion » est-elle envisagée comme la constitution d’un bloc homogène qui affirmera une position unique sur chaque problème abordé ? Ou plutôt comme la création d’un socle commun à partir duquel pourront naître divers courants ? Par avance merci. Franchement, je ne fais pas partie de l'aventure à ce jour…mais le ton de ton post m'exaspère…on sent la rancoeur, la critique… C'est désolant… Je fais partie de LC, je me bas pour nos idées. Toi tu critiques. Je salue ceux qui sont en train d'essayer de créer un parti avec rien, tout en ayant une activité professionnelle débordante…tu as choisi le camp du ton et de la critique primaires. Je ne pense pas que cela soit la meilleure stratégie… Link to comment
francois5 Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Nous ne sommes pas Liberté Chérie, nous avons des exigences de motivation e de qualité bien plus élevées. Est ce qu'il y a des rivalités entre LC et AL ?? Link to comment
Dostix Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 chuuuuuuut pas de question enfin pas celle-ci Link to comment
Calembredaine Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Que signifie "pas encore officiel". Vis à vis de l'administration? De la part d'un parti dit "libéral", c'est amusant…. Et c'est cela qui empêche de diffuser des infos? Pourquoi devoir aller les chercher? Ne serait-ce pas plus simple et plus productif de diffuser les réponses aux questions que se posent les gens? Je ne comprends pas du tout cette stratégie du mystère. Link to comment
L'affreux Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Eh bien il me semble qu'à ce jour ils ne cherchent pas à communiquer pour faire avancer les idées libérales, mais juste pour recruter un maximum. Ce qui parait logique. Ca serait stupide d'aller direct au devant des médias avec un programme non-abouti et même pas un statut de parti politique. Que signifie "pas encore officiel". Vis à vis de l'administration? De la part d'un parti dit "libéral", c'est amusant…. Ce n'est pas un parti anarcap puisqu'il est démocrate. Link to comment
Chitah Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Que signifie "pas encore officiel". Vis à vis de l'administration? De la part d'un parti dit "libéral", c'est amusant….Et c'est cela qui empêche de diffuser des infos? Pourquoi devoir aller les chercher? Ne serait-ce pas plus simple et plus productif de diffuser les réponses aux questions que se posent les gens? Je ne comprends pas du tout cette stratégie du mystère. Je ne crois pas que cela soit une stratégie du mystère, pour connaitre quelques personnes impliquées sur le sujet, il ne s'agit en réalité que d'une situation ultra-simple : cela s'appele la phase de conception. Est-ce que Peugeolt parle de la future 207 alors qu'elle n'a été évoquée qu'une fois en réunion de direction, avant même que quoique ce soit ne soit fait? Est-ce que ta boulangère te parle de la future recette de gâteau qu'elle lancera en 2013, alors même qu'elle n'a rien fait? Voilà, c'est juste que, d'après ce que je sais, étant en phase de teasing, de cadrage, il n'y a rien de tangible et pérenne à dire. Aucun mystère. Link to comment
Guest Aurel Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Est ce qu'il y a des rivalités entre LC et AL ?? Non, LC est une association apolitique au ton libre. Les actions de LC exigent autant de convictions que de volonté d'agir. Traverser la France pour aller défendre ses valeurs devant des dizaines de milliers d'inconnus exige une réelle motivation. AL est un parti qui devra se fixer une ligne, un programme. L'enjeu est ici électoral. Les militants et candidats devront également faire preuve d'audace et de pugnacité pour affronter l'hostilité du monde des médias, du monde politique et du monde de la "bien-pensance". Bref, les propos de Libre, qui n'engagene tque lui, sont ceux de la fougue de la jeunesse, rien de plus. Link to comment
Dostix Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Oui enfin soyons honnête Aurélien, tous les adhérents de LC ne sont pas des militants… je pense que Pierre voulait juste dire qu'il comptait une implication plus forte de l'ensemble d'AL. Link to comment
Calembredaine Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Je ne crois pas que cela soit une stratégie du mystère, pour connaitre quelques personnes impliquées sur le sujet, il ne s'agit en réalité que d'une situation ultra-simple : cela s'appele la phase de conception.Est-ce que Peugeolt parle de la future 207 alors qu'elle n'a été évoquée qu'une fois en réunion de direction, avant même que quoique ce soit ne soit fait? Est-ce que ta boulangère te parle de la future recette de gâteau qu'elle lancera en 2013, alors même qu'elle n'a rien fait? Voilà, c'est juste que, d'après ce que je sais, étant en phase de teasing, de cadrage, il n'y a rien de tangible et pérenne à dire. Aucun mystère. Et pourquoi cette phase de "conception" ne peut-elle pas être "publique"? Confronter les idées n'est-il pas le meilleur moyen de les approfondir? Le "manifeste" en est la preuve: il est plein de maladresses. Enfin, bon courage et bon vent à AL, essuyer des critiques avant même d'exister, ça ne doit pas être facile Link to comment
christophe Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Que signifie "pas encore officiel". Vis à vis de l'administration? De la part d'un parti dit "libéral", c'est amusant….Et c'est cela qui empêche de diffuser des infos? Pourquoi devoir aller les chercher? Ne serait-ce pas plus simple et plus productif de diffuser les réponses aux questions que se posent les gens? Je ne comprends pas du tout cette stratégie du mystère. Mais quelle stratégie du mystère? Les choses son juste en cours de formation: ils ne vont pas faire un comm' presse disant "aujourd'hui on en est à la deuxième page des statuts"…si? Et pourquoi cette phase de "conception" ne peut-elle pas être "publique"? Confronter les idées n'est-il pas le meilleur moyen de les approfondir?Le "manifeste" en est la preuve: il est plein de maladresses. Enfin, bon courage et bon vent à AL, essuyer des critiques avant même d'exister, ça ne doit pas être facile C'est clair…surtout que les critiques me paraissent infondées. Encore une fois, je ne pense pas que le parti doive communiquer sur: - aujourd'hui on a décidé de mettre en place un COMEX, on a décidé qu'il y aurait X membres - demain, finalement on a changé d'orientation, il y aura Y membres, et un autre organe soutenant le COMEX - après demain: on fait une modif sur le projet 8 des statuts - le jour d'après: une note sur les possibilités de financement a été réalisée, elle a été envoyée à tous les membres fondateurs… etc… C'est ce que tu veux qu'ils fassent? Est ce qu'il y a des rivalités entre LC et AL ?? Je pense que Pierre est simplement un peu jeune… Link to comment
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