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Coldstar

Paris sur la présidentielle 2007

Quel président(e)?  

98 members have voted

  1. 1. les plus probables (ou pas):

    • SARKOZY Nicolas
      33
    • ROYAL Ségolène
      12
    • HOLLANDE François
      3
    • VILLEPIN Dominique
      0
    • FABIUS Laurent
      1
    • CHIRAC Jacques
      0
    • LE PEN Jean-Marie
      5
    • LE PEN Marine
      0
    • MONTEBOURG Arnaud
      0
    • BESANCENOT Olivier
      1
    • DE VILLIERS Philippe
      1
    • ZIDANE Zinedine
      2
    • BUFFET Marie-Georges
      0
    • MAMERE Noël
      0
    • TAPIE Bernard
      1
    • HEROLD Sabine
      17
    • JOSPIN Lionel
      1
    • ALLIOT-MARIE Michèle
      1
    • LAGUILLER Arlette
      0
    • FREEMAN
      20


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Sarko si Chirac l'adoube, mais ca parait peu probable. Sinon, campagne à couteau tiré à droite entre sarko et ???, sarko au deuxième tour mais trop de haine au sein de la droite et faible participation.

A gauche, forte participation et concentration des voix sur un candidat pour éviter le drame de 2002. -> victoire de la gauche. Amha Fabius. Il est le seul a avoir eu une responsabilité (mais pas culpabilité) de haut niveau, il a été du coté du peuple de gauche sur la constitution européenne. Il se marque à gauche pour récupérer les protestataires PS qui avaient voté besancenot.

Donc sarko - fabius et victoire fabius.

Problème de tout le monde, personne n'a encore été candidat au présidentielles et ca fait un peu coup de tête. Faut perdre 2, 3 fois avant d'être crédible.

Seule option à droite, candidature de dernière minute de Chirac himself. avec comme seul rival sérieux, jospin…. match retour de 2002

et la france en feu, de toute façon.

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Je viens de prendre connaissance des mesures concernant le projet socialiste "réussir ensemble", c'est montebourg qui devrait être content, c'est encore pire que ce que je croyais (je dois être décidément irrécupérement naïf), c'est un tel retour en arrière qu'on est loin de la social-démocratie….et je ne parle même pas du social-libéralisme… Je me demande pourquoi DSK est d'accord avec ça…..

Il fut un temps où la politique était faite par des gens qui avaient déjà une situation ou qui étaient mus par une réelle conviction. Aujourd'hui c'est devenu une carrière comme une autre. Il y a même des écoles pour ça! Il est d'accord avec cela comme il serait d'accord avec n'importe quelle plateforme officielle pour peu que le climat soit propice et que le parti ait de réelles chances de l'emporter.

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Les chefs d'états regardent vers l'avenir, les politiciens vers les prochaines élections.

On a plus des premiers depuis lurette dans ce pays.

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Seule option à droite, candidature de dernière minute de Chirac himself. avec comme seul rival sérieux, jospin…. match retour de 2002

et la france en feu, de toute façon.

Je pense également pour cette option. Le vieux est en train de laisser les deux prétendants rivaux s'écharper à grands coups de révélations clearstreamesques bien gerbantes et lorsque les deux seront en charpie, il apparaitra comme le seul possible.

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Mais qui irait élire Chirac ?

Non ce sera Sarko ou peut-être Villeputois, mais le vioc impossible.

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et la france en feu, de toute façon.

C'est la seule chose qui me rassure… Avec les tensions qui existent aujourd'hui à cause du chômage et de la pauvreté, si le PS applique son programme néo-bolchévique avec les conséquences désastreuses que l'on peut imaginer, à mon humble avis, ça va chauffer. Et c'est tant mieux.

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Mais qui irait élire Chirac ?

Non ce sera Sarko ou peut-être Villeputois, mais le vioc impossible.

Je me suis posé la même question en 2002!

C'est la seule chose qui me rassure… Avec les tensions qui existent aujourd'hui à cause du chômage et de la pauvreté, si le PS applique son programme néo-bolchévique avec les conséquences désastreuses que l'on peut imaginer, à mon humble avis, ça va chauffer. Et c'est tant mieux.

Vous conservez encore quelques illusions sur nos contemporains?

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Je me suis posé la même question en 2002!

Vous conservez encore quelques illusions sur nos contemporains?

Je faisais plutôt allusion à des émeutes comme celles que l'on a connu. Reste à savoir s'il en ressortira quelque chose d'intéressant.

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C'est la conception même de ce qu'est l'inégalité au point de vue de la nature; soit tu l'admets comme étant une caractéristique de l'individu et tu vises l'égalité de droit (libéralisme), soit tu cherches à le combattre en recherchant une égalité de condition contre nature (De Rousseau jusqu'au socialisme)

Il est strictement impossible d'atteindre les deux objectifs simultanément puisqu'ils se basent sur deux conceptions de l'homme totalement opposés, d'où mon parallèle avec la schizophrénie qui ne se voulait pas insultante envers toi.

Ne pas confondre vision à but politique (dont je me désintéresse) de la vision éthique.

Et l'équité ?

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Avec les tensions qui existent aujourd'hui à cause du chômage et de la pauvreté, si le PS applique son programme néo-bolchévique avec les conséquences désastreuses que l'on peut imaginer, à mon humble avis, ça va chauffer. Et c'est tant mieux.
Si tu tolères que X se révolte parce qu'il estime que la loi Y est injuste, tu justifies la révolte des trotskards parce que le capitalisme est injuste, tu justifies la révolte des néo-nazis parce qu'accepter des Juifs en France c'est injuste, etc. C'est la porte ouverte au bordel absolu.

:icon_up: .

… comprends pas…

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Je faisais plutôt allusion à des émeutes comme celles que l'on a connu. Reste à savoir s'il en ressortira quelque chose d'intéressant.

Pour qu'il puisse en ressortir quelque chose d'intéressant, il faudrait déjà que ceux qui tiennent les rênes du pouvoir s'intéressent à la vie de ceux qu'ils se proposent de gouverner, qu'ils comprennent quelque chose à la vie dans les banlieues. Celles de novembre 2005 sont oubliées ou presque, le soi-disant retour à la normale n'a jamais été rien d'autre qu'un retour au statu-quo précédent. Pour peu que l'exemple montfermeillois fasse des émules au sein de la gent "édilienne", il y a de fortes présomptions quant à une éventuelle remise du couvert. Qui à l'heure acteulle osera pointer du doigt les choses qui fâchent et qui sont le noeud du problème:

- une carte scolaire qui contribue à ghettoïser encore plus les jeunes nés dans les quartiers difficiles.

- une éducation nationale qui soit envoie ses mauvais éléments mariner dans des écoles poubelles ou envoie des jeunes maîtres certes motivés mais peu voire pas armés pour ce genre d'établissements.

- un discours officiel qui encourage la mentalité de victime, renforcé par un assistanat déresponsabilisant et l'achat de la paix sopciale par l'octroi de subventions vers un secteur associatif mal déterminé et peu pour ne pas dire pas contrôlé.

- la valoraisation de secteurs d'activités à faible productivité (aide à personnes, etc.) qui ne sont qu'une énième voie de garage dans le grand jeu de la patate chaude que joue les gouvernements successifs depuis 20/30 ans.

etc., etc.

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:icon_up: .

… comprends pas…

Disons que c'est inéluctable… A partir de là, la question de la légitimité ne se pose plus.

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Je suis en train pour l'instant de me poser des questions sur ma participation au projet socialiste tant il est à mille lieux de mes conviction libérales. Eu égard au projet qui sera de toute façon voter avec bonheur par la branche la plus archaïque du PS, je voterais certainement pour le premier tour des présidentielles pour un candidat libéral. Après je verrais à quel parti il fait référence.

Bah le PS est fini et sombrera dans le socialisme version hard. Viens plutôt nous aider à faire souffler dans ce pays un réel vent de liberté !

http://www.alternative-liberale.fr/actions…ve_liberale.htm

On ne va quand même pas mettre des candidats qui n'ont aucune chance de se présenter.

Je te signale que nous n'avons même pas mis Nicolas Freeman parmi les prétendants alors qu'il pourrait très bien être le candidat d'AL aux Présidentielles

Oh, non, es-tu fou ? :warez:

Je serais bien fichu de me faire élire ! :warez:

build_1.jpg

Le Reagan français:icon_up: Remarque, on aurait pas fini de se fendre la poire !

Avec moi ce pays va bouger bouger ! :doigt:

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Je viens de prendre connaissance des mesures concernant le projet socialiste "réussir ensemble", c'est montebourg qui devrait être content, c'est encore pire que ce que je croyais (je dois être décidément irrécupérement naïf), c'est un tel retour en arrière qu'on est loin de la social-démocratie….et je ne parle même pas du social-libéralisme… Je me demande pourquoi DSK est d'accord avec ça…..

Parce que nous sommes en France et que, dans le système qui est le nôtre, il faut suivre le parti si on ne veut pas finir le bec dans l'eau. Ce dont le PS a besoin, c'est d'un nouveau congrès de Tours qui permette aux sociaux-démocrates/sociaux-libéraux de se débarasser de ceux qui en sont restés à mai 81. J'ai lu dans Le Parisien d'hier une interview de Claude Allègre où celui-ci reprochait à Ségolène de "diviser" le PS. En ce qui me concerne, ce serait une très bonne chose et une excellente raison de voter pour elle quand viendra le moment de choisir le candidat socialiste pour la présidentielle. Tout ce qui peut pousser les archéos vers la sortie est bon à prendre.

De plus en passant, la suède qui vit sous un régime social-démocrate possède quand même le taux d'indice le plus bas en matière de pauvreté. Alors la social-démocratie c'est tellement hideux qu'eux (les suédois) sont assez cons pour bien mieux se débrouiller que nous ou encore les USA (17 ème position en passant…).

La Suède a également l'un des plus forts taux de suicide de tous les pays développés, ce qui relativise les vertus sociales du fameux "modèle scandinave". Je ne baille de toute façon pas d'envie devant un pays où l'on est pris en charge du berceau au cimetière et où il y a des lois sur et pour à peu près tout. L'essence du libéralisme, c'est l'individualisme, et c'est peu de dire que le modèle suédois ne fait rien pour l'encourager.

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Ah le modèle suédois, formidable, ces fonctionnaires avec le même régime de retraite que les salariés du privé, qui peuvent être licenciés … tiens c'est bizarre la moitié des électeurs PS vient de s'évanouir :icon_up:

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Et où beaucoup de services publics sont privés…

Ca y est, tous sont morts. Aléluilla !

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Et où beaucoup de services publics sont privés…

… et sans oublier les services privés qui sont publics ou l'inverse. Je m'y perds.

P'tain, il cogne, ce tilleul menthe.

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La Suède a également l'un des plus forts taux de suicide de tous les pays développés, ce qui relativise les vertus sociales du fameux "modèle scandinave".

Ça c'est pour des raisons de latitude et de moindre lumière solaire, non ?

@h16, moi ce qui tape c'est la bouteille dénichée à l'épicerie du coin faite à base d'herbes au goût légèrement anisé. Une cuillère sur un sucre et beaucoup d'eau glacée (ça fait quand même 68° !), et hop. Je crois que je vais prendre les quelques bouteilles en promo qui restent, mon intuition me dit qu'elles ne devraient pas être là. :icon_up:

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Ça c'est pour des raisons de latitude et de moindre lumière solaire, non ?

Le fonctionnaire fane plus vite ? :doigt:

@h16, moi ce qui tape c'est la bouteille dénichée à l'épicerie du coin faite à base d'herbes au goût légèrement anisé. Une cuillère sur un sucre et beaucoup d'eau glacée (ça fait quand même 68° !), et hop. Je crois que je vais prendre les quelques bouteilles en promo qui restent, mon intuition me dit qu'elles ne devraient pas être là. :icon_up:

Il me semble que la vente a été re-autorisée il n'y a pas très longtemps. Ceci dit, ça à l'air chouette et goutu, dit comme ça :warez:

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@h16, moi ce qui tape c'est la bouteille dénichée à l'épicerie du coin faite à base d'herbes au goût légèrement anisé. Une cuillère sur un sucre et beaucoup d'eau glacée (ça fait quand même 68° !), et hop. Je crois que je vais prendre les quelques bouteilles en promo qui restent, mon intuition me dit qu'elles ne devraient pas être là. :icon_up:

Aah la fée verte…

Pour ma part, quitte à boire quelque chose de fortement alcoolisé, je préfère nettement ça

v9860.jpg

ABERLOUR A BUNADH 59,6 %

ou ça

v13173.jpg

ALLT-A-BHAINNE 1977 27 ANS 60,7 %

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La fusion CSG/IR c'est pour nous empêcher de quitter la sécu, c'est ça ?

A mon avis, ils n'y ont même pas pensé.

C'est surtout que la situation n'est pas claire: pour certaines administration la CSG est une cotisation, pour d'autres c'est un impôt. Au final beaucoup de gens y échappent en jouant la dessus, d'autres estiment avoir le droit aux prestations sociales en ne payant que la CSG, etc.

Mais la raison essentielle à mon avis, c'est de faire en sorte qu'elle devienne progressive. C'est le grand dada des socialistes.

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A mon avis, ils n'y ont même pas pensé.

Je n'en suis pas si sûr. Il doit bien y avoir quelques malins qui ont bien compris que plus la source de financement était déconnectée de l'utilisation du service et plus il devient difficile de faire marche arrière et de libéraliser le service.

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Je confirme Wapiti, actuellement la Loi de Finances de la Sécu Sociale est de plus en plus financée par l'impot et non par les prélèvements type CSG. On atteint 35 ou 36% je crois..

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Guest Nau L'Olonnais

Quand je vois le programme du ps et comme il plaît à mes collègues de boulot, je me demande si je ne vais pas m'inscrire pour la première fois pour voter contre ces truffes ! Visiblement la démagogie a encore de beaux jours devant elle…

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Kamel, tu te dis social-liberal mais alors pourquoi soutiens-tu ce soc/dem de DSK au lieu de Kouchner qui est réellement social-liberal?

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Ca dépend encore du candidat du PS car si c'est Fabius, le scénario de notre militaire en titre se réalisera.

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… Kouchner qui est réellement social-liberal?

:icon_up: Ca veut dire quoi, ça ?

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Par rapport à Emmanuelli, c'est sûr.

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Kouchner semble de plus en plus lucide sur la démagogie ambiente au PS. M'étonnerait pas qu'il se fasse placardiser voire débarquer avant longtemps.

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Guest
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