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Vente d'armes...  

338 members have voted

  1. 1. Vous êtes:

    • favorable à la vente libre sans conditions de tous types d'armes à feu?
      125
    • favorable à la vente sous conditions de tous types d'armes à feu?
      104
    • favorable à la vente des armes non automatiques sans conditions?
      13
    • favorable à la vente des armes non automatiques sous conditions?
      51
    • favorable à la vente d'armes de chasse uniquement sous conditions?
      16
    • défavorable à la vente de tous types d'armes?
      35


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Tout simplement parce que mon chien est certainement aussi dangereux qu'un couteau dans la main d'un homme. Tandis qu'un pistolet est déjà bien plus mortel.

Aucun pistolet n'est jamais devenu fou.

Et pour en revenir au sondage, les armes automatiques genre m16 ou ak47 sont tellement meurtrières que même les gens équipés d'armes à feu plutôt orientée vers la défense ne pourraient pas faire grand chose en cas de fusillade.

Si vous introduisez des armes automatiques, je vais introduire les lions et les panthères. Ou alors, aller dans le domaine de la bombe atomique bricolée dans son garage.

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Je connais quelqu'un qui connaît quelqu'un qui a un tigre. Sérieux. Ca se passe bien d'ailleurs. Il a de l'espace (une grande propriété privée entourée de murs répondant aux exigence réglementaires pour la chasse privée c'est-à-dire franchissement impossible pour le gibier à poil). Il a une grande cage style zoo (la taille d'une pièce quoi) dans lequel le tigre rentre sur demande quand il reçoit du monde (c'est plus pour éviter que les gens fassent une crise cardiaque : le tigre en question est, aux dires de son proprio, calin comme un chat).

Les armes automatiques? Les habitués doivent se souvenir d'une petite photo :icon_up: Oui, les criminels peuvent avoir des armes automatiques : il y a déjà des braquages commis avec. Non, on n'est pas sans défense avec une flingue contre un AK47. La vie n'est pas le cinéma, et en général une fusillade c'est à court distance. Pour peu que le crétin laisse son arme en rafale sans limite, il aura tôt fait de vider son chargeur pour rien vu qu'à chaque fois qu'il tire, il va lâcher 15 balles dont 3 max sur la cible visée. Et s'il substitue la rafale à la visée… Mouahaha un romain :doigt:

NB : contre un groupe de personnes munies d'armes automatiques, il n'y a pas mieux qu'un brave gars avec une bonne vieille carabine de chasse à verrou avec lunette et cache flamme. Quasi impossible à repérer.

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Pour peu que le crétin laisse son arme en rafale sans limite, il aura tôt fait de vider son chargeur pour rien vu qu'à chaque fois qu'il tire, il va lâcher 15 balles dont 3 max sur la cible visée. Et s'il substitue la rafale à la visée… Mouahaha un romain

Bref c'est pourri quoi un fusil d'assaut …… :icon_up:

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La rafale, c'est pourri, oui. Avec une cadence de tir de 5-600 coups à la minute, c'est très peu efficace pour beaucoup, beaucoup de poids et d'encombrement. La rafale n'est presque plus instruite.

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Bref c'est pourri quoi un fusil d'assaut …… :icon_up:

Une défonceuse, entre les mains d'un menuisier, ça permet de travailler plus vite et mieux.

Entre les mains d'un bricoleur du dimanche, c'est un excellent moyen de tout casser et d'être obligé d'appeler des ouvriers pour réparer les dégâts.

Bah un fusil d'assaut c'est pareil. Le criminel moyen a appris à se servir d'une arme au cinéma. Il croit qu'il faut arroser. Un gars comme ça, tu le repères à la façon dont il tient son joujou. Bien sûr si t'es assez près pour voir la position du sélecteur sans aide optique t'es dans la merde, mais à tous les coups il est sur rafale illimitée et c'est le genre de gars qui croit que si tu le voit il te voit, et donc s'il te voit pas…. Comme dans les film les tireurs sont sur les toits, bah il va regarder en haut, d'où l'utilité d'être en bas. Et ensuite, SVP (Stabilité [appui+respiration], Visée, Pression progressive).

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Une défonceuse, entre les mains d'un menuisier, ça permet de travailler plus vite et mieux.

Entre les mains d'un bricoleur du dimanche, c'est un excellent moyen de tout casser et d'être obligé d'appeler des ouvriers pour réparer les dégâts.

Bah un fusil d'assaut c'est pareil. Le criminel moyen a appris à se servir d'une arme au cinéma. Il croit qu'il faut arroser. Un gars comme ça, tu le repères à la façon dont il tient son joujou. Bien sûr si t'es assez près pour voir la position du sélecteur sans aide optique t'es dans la merde, mais à tous les coups il est sur rafale illimitée et c'est le genre de gars qui croit que si tu le voit il te voit, et donc s'il te voit pas…. Comme dans les film les tireurs sont sur les toits, bah il va regarder en haut, d'où l'utilité d'être en bas. Et ensuite, SVP (Stabilité [appui+respiration], Visée, Pression progressive).

Ca marche aussi dans Counter-Strike :icon_up:

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… Parce qu'actuellement, tu te balades à côté de ton voisin qui n'a pas toute sa tête et laisse son rottweiler se balader sans laisse le soir et que tu n'as aucune arme si jamais le toutou vient te croquer un bout.

:icon_up: c'est aussi simple que cela ?

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:icon_up: c'est aussi simple que cela ?

Les armes à feu suppriment l'inégalité naturelle entre ceux qui ont de la force physique et ceux qui n'en ont pas, ceux qui font partie d'une organisation puissante et les autres; ce qui est un avantage pour toute société. Si les socialistes étaient cohérents avec leur doctrine de l'égalitarisme, ils devraient être pour à 200%. On voit bien que l'égalité ça les arrange quand ça les place en position de force mais pas autrement.

La possession d'armes sur propriété privée ne devrait pas faire débat, sur un domaine public le tenancier des lieux doit faire la publicité des règles qu'il désire. A défaut, l'interdiction du port d'armes me semble être la norme à moins qu'elles ne soient conditionnées pour un transport.

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Les armes à feu suppriment l'inégalité naturelle entre ceux qui ont de la force physique et ceux qui n'en ont pas, ceux qui font partie d'une organisation puissante et les autres;
Oui, mais ça rajoute l'inégalité entre ceux qui répugnent à tirer sur un être humain et les autres.
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Oui, mais ça rajoute l'inégalité entre ceux qui répugnent à tirer sur un être humain et les autres.

Si on t'agresse, tu te laisses faire ? Tirer sur un être humain, ça ne veut pas dire le tuer.

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Si on t'agresse, tu te laisses faire ? Tirer sur un être humain, ça ne veut pas dire le tuer.

En fait, statistiquement, les chances de tuer avec un tir au centre de la masse alors que des secours sont disponibles (ie, milieu urbain) sont inférieures à 50%.

Ceci dit, on ne peut pas évacuer le risque de mort de l'agresseur. Tirer sur quelqu'un est une affaire sérieuse, et je peux te dire qu'armé ou pas si un type prend mon portefeuille par surprise et court je le laisse filer. Avec violence ou chez soi c'est différent : il y a un risque personnel non négligeable et c'est une toute autre espèce de criminel.

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Une défonceuse, entre les mains d'un menuisier, ça permet de travailler plus vite et mieux.

Entre les mains d'un bricoleur du dimanche, c'est un excellent moyen de tout casser et d'être obligé d'appeler des ouvriers pour réparer les dégâts.

Bah un fusil d'assaut c'est pareil. Le criminel moyen a appris à se servir d'une arme au cinéma. Il croit qu'il faut arroser. Un gars comme ça, tu le repères à la façon dont il tient son joujou. Bien sûr si t'es assez près pour voir la position du sélecteur sans aide optique t'es dans la merde, mais à tous les coups il est sur rafale illimitée et c'est le genre de gars qui croit que si tu le voit il te voit, et donc s'il te voit pas…. Comme dans les film les tireurs sont sur les toits, bah il va regarder en haut, d'où l'utilité d'être en bas. Et ensuite, SVP (Stabilité [appui+respiration], Visée, Pression progressive).

Et si j'ai pas envie de suivre un stage commando pour aller acheter du pain à la boulangerie du coin ?

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Et si j'ai pas envie de suivre un stage commando pour aller acheter du pain à la boulangerie du coin ?

Qui t'y oblige ?

Et puis, tant qu'à faire dans l'exagération, sais-tu combien de petits vieux se font molester précisément en allant acheter leur pain ?

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Qui t'y oblige ?

La peur si je sais que la moindre petite frappe du quartier est armé comme un soldat.

Et puis, tant qu'à faire dans l'exagération, sais-tu combien de petits vieux se font molester précisément en allant acheter leur pain ?

Et …?

On arme le petit vieux, la petite frappe s'arme en conséquence et retour à la case départ (ha non pas tout à fait, on rajoute quelques balles perdues).

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Tu parles d'une situation qui existe déjà en France, à la campagne. Je vais régulièrement en Camargue et je ne connais pas une famille qui ne dispose pas d'au moins 5 ou 6 armes de chasse. Pourtant le niveau de criminalité est proche de zéro, et le chiffre des morts par balles se résume au nombre d'accidents de chasse.

En agglomération par contre, les petites frappes dont tu parles sont déjà armées, seuls les honnêtes gens sont désarmés. Et si la situation ne dégénère pas, ce n'est pas parce que la réglementation est super-chouette ou la prévention organisée par les administrations territoriales bien huilée, c'est juste parce que les flics ferment les yeux sur la vente de cannabis en échange d'un calme relatif. Voilà à quoi se résume le "lien social", le "modèle de société" ou le "pacte républicain" français.

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Et si j'ai pas envie de suivre un stage commando pour aller acheter du pain à la boulangerie du coin ?

C'est quoi ce délire? Il y a des millions d'armes en Suisse et personne ne ressent le besoin de prendre des cours de commando pour aller chercher du pain.

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On arme le petit vieux, la petite frappe s'arme en conséquence et retour à la case départ (ha non pas tout à fait, on rajoute quelques balles perdues).

Comment est-ce qu'on fait pour "s'armer en conséquence" contre un type avec un flingue ? À part l'armure type SWAT et le support aérien, je vois pas.

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Tu parles d'une situation qui existe déjà en France, à la campagne. Je vais régulièrement en Camargue et je ne connais pas une famille qui ne dispose pas d'au moins 5 ou 6 armes de chasse. Pourtant le niveau de criminalité est proche de zéro, et le chiffre des morts par balles se résume au nombre d'accidents de chasse.

Et pourquoi le taux bas de criminalité serait dû au fait que les gens sont armés plutôt qu'au fait qu'ils habitent au milieu de nul part ?

En agglomération par contre, les petites frappes dont tu parles sont déjà armées, seuls les honnêtes gens sont désarmés. Et si la situation ne dégénère pas, ce n'est pas parce que la réglementation est super-chouette ou la prévention organisée par les administrations territoriales bien huilée, c'est juste parce que les flics ferment les yeux sur la vente de cannabis en échange d'un calme relatif. Voilà à quoi se résume le "lien social", le "modèle de société" ou le "pacte républicain" français.

Bizarre, je me suis déjà fait agressé mais pas avec un flingue, c'est étrange …il aurait pu sortir le pistolet plutôt que le couteau …. :icon_up:

C'est quoi ce délire? Il y a des millions d'armes en Suisse et personne ne ressent le besoin de prendre des cours de commando pour aller chercher du pain.

Et moi en France j'éprouve pas le besoin de suivre des cours d'auto-défense (à main nue) pour aller chercher mon pain.

Aller, dans le meilleur des cas, et si ce que tu dis est vrai, on pourrait admettre que la libéralisation des armes n'entraine pas -nécessairement à elle seule- une montée de la violence mais certainement pas qu'elle la baisse.

Comment est-ce qu'on fait pour "s'armer en conséquence" contre un type avec un flingue ? À part l'armure type SWAT et le support aérien, je vois pas.

En braquant le petit vieux avant qu'il n'ai l'idée de sortir son flingue par exemple.

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Et pourquoi le taux bas de criminalité serait dû au fait que les gens sont armés plutôt qu'au fait qu'ils habitent au milieu de nul part ?

La campagne c'est pas nul part, on y croise parfois des gens, et même des commerces, je t'assure.

Bizarre, je me suis déjà fait agressé mais pas avec un flingue, c'est étrange …il aurait pu sortir le pistolet plutôt que le couteau …. :doigt:

… ce qui n'aurait strictement rien changé pour toi. Par contre si la législation sur les armes était moins stricte, il aurait pu craindre de se retrouver face à quelqu'un qui aurait du répondant. ça décourage.

Et moi en France j'éprouve pas le besoin de suivre des cours d'auto-défense (à main nue) pour aller chercher mon pain.

:icon_up:

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La campagne c'est pas nul part, on y croise parfois des gens, et même des commerces, je t'assure.

J'étais sur qu'on allait me relever le "nul part", si je te dis que la densité de population est bien moins forte en campagne qu'en ville ça va aller où tu vas me répondre un truc du même genre ?

… ce qui n'aurait strictement rien changé pour toi. Par contre si la législation sur les armes était moins stricte, il aurait pu craindre de se retrouver face à quelqu'un qui aurait du répondant. ça décourage.

Ouais effectivement ca n'aurait rien changé puisque j'aurais certainement pas osé essayer de dégainer face à quelqu'un qui me braque.

:icon_up:

Si ma vie te gonfle abstients toi de me raconter la tienne alors.

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J'étais sur qu'on allait me relever le "nul part", si je te dis que la densité de population est bien moins forte en campagne qu'en ville ça va aller où tu vas me répondre un truc du même genre ?

Donc le taux de criminalité est fonction de la densité de population?

Ouais effectivement ca n'aurait rien changé puisque j'aurais certainement pas osé essayer de dégainer face à quelqu'un qui me braque.

Celui qui t'agresse n'en sait rien.

Si ma vie te gonfle abstients toi de me raconter la tienne alors.

Tu ne racontes pas ta vie, tu la radotes. Le coup de la boulangerie tu l'as déjà écris 5 messages au-dessus.

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C'est quoi ce délire? Il y a des millions d'armes en Suisse et personne ne ressent le besoin de prendre des cours de commando pour aller chercher du pain.

Comme tu y vas ! Nous avons depuis longtemps quitté le rationnel pour entrer dans le sentimental. Jiplasse a peur si les autres sont armés et pas lui. Il a, dès lors, un besoin compulsif de devenir un ninja.

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Donc le taux de criminalité est fonction de la densité de population?

Pas uniquement (ca serait trop simple sinon) mais ça joue oui.

Celui qui t'agresse n'en sait rien.

Celui qui m'agresse se dit, soit :

- je suis sûr de moi (j'ai suivie un stage commando, je suis un veteran de l'armée) et je dégaine et je le tue avant (c'est quand même une infime partie de la population non ?),

- j'ai aucun entrainement ou j'en ai marre de me faire braquer et je pense pouvoir faire comme dans les films, dans ce cas je dégainerais en tremblotant et il me plombe avant (partie un peu plus grande que la catégorie précédente mais bon il s'en sort quand même et moi j'y passe),

- j'ai aucun entrainement et préfère ne pas prendre de risques, je lui donne ce qu'il veut (grosse partie de la population, tu ferais pas ça toi dans cette situation là ?).

Tu ne racontes pas ta vie, tu la radotes. Le coup de la boulangerie tu l'as déjà écris 5 messages au-dessus.

Que ce soit une boulangerie ou autre chose c'est pareil, je veux dire que si je n'éprouve pas un sentiment d'insécurité je ne ressentirais pas le besoin de m'armer, et que si j'ai peur je me retrouverais fatalement dans la situation ci-dessus.

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Celui qui m'agresse se dit, soit :

- je suis sûr de moi (j'ai suivie un stage commando, je suis un veteran de l'armée) et je dégaine et je le tue avant (c'est quand même une infime partie de la population non ?),

- j'ai aucun entrainement ou j'en ai marre de me faire braquer et je pense pouvoir faire comme dans les films, dans ce cas je dégainerais en tremblotant et il me plombe avant (partie un peu plus grande que la catégorie précédente mais bon il s'en sort quand même et moi j'y passe),

- j'ai aucun entrainement et préfère ne pas prendre de risques, je lui donne ce qu'il veut (grosse partie de la population, tu ferais pas ça toi dans cette situation là ?).

Et pourquoi ça ne se passe pas comme ça même dans les pays où la détention d'armes est légal ?

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Et pourquoi ça ne se passe pas comme ça même dans les pays où la détention d'armes est légal ?

Ben ça se passe forcément comme ça dans le cas d'une agression, maintenant si le pays à réussi d'une manière ou d'une autre à limiter le nombre d'agressions tant mieux pour lui.

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Celui qui m'agresse se dit, soit :

- je suis sûr de moi (j'ai suivie un stage commando, je suis un veteran de l'armée) et je dégaine et je le tue avant (c'est quand même une infime partie de la population non ?),

- j'ai aucun entrainement ou j'en ai marre de me faire braquer et je pense pouvoir faire comme dans les films, dans ce cas je dégainerais en tremblotant et il me plombe avant (partie un peu plus grande que la catégorie précédente mais bon il s'en sort quand même et moi j'y passe),

- j'ai aucun entrainement et préfère ne pas prendre de risques, je lui donne ce qu'il veut (grosse partie de la population, tu ferais pas ça toi dans cette situation là ?).

Le problème de ton raisonnement est qu'il est essentialiste. Il n'existe pas des personnes qui sont par définition destinées au crime, et qui prendront des armes de plus en plus puissantes pour continuer dans cette voie quitte à risquer la mort. La plupart des êtres humains ont peur de la mort. En fait, les personnes prêts à risquer la mort sont très minoritaires parmi les petits voyous. La plupart sont des petits cons sans le moindre respect pour les autres et ce sont loin d'être des héros, même des héros du mal.

Dans la réalité, celui qui t'agressait à l'époque où les petits vieux n'avaient pas le droit au 9mm se dit que finalement le crime c'est devenu dangereux et il se cherche un métier plus tranquille. C'est pour ça que partout où la politique shall issue (c'est-à-dire, le port d'arme est automatiquement accordé si on ne trouve pas de raison valable de le refuser à qui le demande) a été instituée, le crime a baissé dans des proportions considérables.

Ben ça se passe forcément comme ça dans le cas d'une agression

Si tu ne peux pas imaginer que ça se passe autrement, c'est que ça ne peut se passer que comme ça? Hé bé… Et aussi, sans nationalisation du pain, tout le monde mourrait de faim, oui-da :icon_up:

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