Coucou, les nouveaux : présentez-vous !

[Ash]

Oui, ça c'est plutôt Melo et moi. Je ne vois pas beaucoup de Péheffes qui correspondent à cela, hormis Voyageur Libre.

C'est compliqué, vous faites encore une distinction entre PF et Péheffe il me semble. Mais pour moi un libéral-conservateur c'est ça. C'est à ça que je me réfère mais je ne dois pas y correspondre.

Pour l'histoire des chants allemands, il est un peu prématuré de dire qu'il y avait "commercialisation".

Et puis ça n'aurait rien à voir avec le fascisme.

[Chitah]

Les mots ont un sens tout de même : "haine" ne peut pas être employé pour des cas où l'on lit simplement que le type est d'extrême-droite (ouh là là, quelle haine cela dégage), et "impéralisme" est un très mauvais qualificatif pour ce qui concerne la politique US (il suffit de regarder dans un dico ce que ce terme recouvre exactement) même si je comprends que ce dernier terme puisse être employé contre ce pays, cela fait très "non aligné".

Ps : en lisant la bio de Buchanan, j'ai appris des choses, je ne le savais pas si conservateur hardcore… (je crois qu'à l'époque, l'Esprit Libre, en 1995, avait consacré un article à ce type, en l'appelant John-Mary The Pen, à moins que ce ne fut Newt Gingrich, sais plus)

[Harald]

Pour l'histoire des chants allemands, il est un peu prématuré de dire qu'il y avait "commercialisation".

Et puis ça n'aurait rien à voir avec le fascisme.

Cela n'a rien de prématuré. la maison de diffusion appartenant à JMLP et qui était (est?) présente à chaque fête gleu-gland-rouge du parti commercialisait effectivement des disques et cassettes de champs allemands de la WWII. Quant à me prononcer sur le fait que cela ait à voir ou pas avec le nazisme, je ne me prononcerais pas n'ayant pas connaissance des titres. il est clair que si on y trouve le "Horst Wessel Lied" on sera fixé sur les accointances du monsieur.

[Nick de Cusa]

C'est compliqué, vous faites encore une distinction entre PF et Péheffe il me semble. Mais pour moi un libéral-conservateur c'est ça. C'est à ça que je me réfère mais je ne dois pas y correspondre.

Pour l'histoire des chants allemands, il est un peu prématuré de dire qu'il y avait "commercialisation".

Et puis ça n'aurait rien à voir avec le fascisme.

Ça n'aurait pas quelquechose à voir avec le National Socialisme? De quels chants s'agissait-il? Je pensais que l'expression révolution allemande était en référence au IIIe reich. Me trompé-je?

[Ronnie Hayek]

Ça n'aurait pas quelquechose à voir avec le National Socialisme? De quels chants s'agissait-il? Je pensais que l'expression révolution allemande était en référence au IIIe reich. Me trompé-je?

D'après mes souvenirs, le catalogue de la SERP (donc la société éditant ces disques) ne se limitait pas à ces chants. Elle a également sorti d'autres titres, du genre "les discours du Front populaire", "chants révolutionnaires français", etc. A vérifier.

[Ronnie Hayek]

Les mots ont un sens tout de même : "haine" ne peut pas être employé pour des cas où l'on lit simplement que le type est d'extrême-droite (ouh là là, quelle haine cela dégage)

C'est rarement une preuve d'admiration.

et "impéralisme" est un très mauvais qualificatif pour ce qui concerne la politique US

Ce n'est pas un qualificatif tout court, mais plutôt un excellent substantif pour décrire cette politique.

Ps : en lisant la bio de Buchanan, j'ai appris des choses, je ne le savais pas si conservateur hardcore… (je crois qu'à l'époque, l'Esprit Libre, en 1995, avait consacré un article à ce type, en l'appelant John-Mary The Pen, à moins que ce ne fut Newt Gingrich, sais plus)

Newt Gingrich est un néoconservateur. Le seul point commun avec Buchanan est qu'ils sont tous deux républicains.

[Nick de Cusa]

The Economist avait résumé comme suit la pensée de Newt: "government is sin".

M'est avis que pas mal de monde par ici se reconnait dans cette phrase.

[Ronnie Hayek]

The Economist avait résumé comme suit la pensée de Newt: "government is sin".

M'est avis que pas mal de monde par ici se reconnait dans cette phrase.

Gingrich s'est appuyé sur une rhétorique anti-étatiste, mais ses convictions véritables en sont très éloignées. Le Big Government ne le dérange que lorsqu'il profite aux Démocrates.

Tiens, j'ai trouvé ceci, qui date de 1991 :

http://www.lewrockwell.com/archives/fm/05-91.html

"Against big government?" an incredulous Rep. Newt Gingrich (R.-Ga.) said to former Congressman Ron Paul the other day. "Against big government? Conservatives aren't against big government. "

[phoenix]

Bon, on se calme.

Coucou,

J'aime bien être rigoureux dans mes pensées et raisonnements (ce que certains appelleraient pinailler). C'est donc tout naturellement que je suis libertarien. Si on (y) réflechi (bien)…

Ah oui, j'aime bien entreprendre des actions concrètes pour faire avancer mes idées. J'ai donc dis adieu à la France (le produit "France" ne me satisfait pas en tant que consommateur de services gouvernementaux) et me voici en Hollande depuis 18 mois. C'est déjà un chouilla mieux sur le plan du libéralisme. Et oui, j'ai une assurance maladie privée. Et je peux fumer du cannabis. Ce que je n'ai jamais fait, paradoxalement, mais tout libertarien me comprendra.

Et plein d'autres trucs à propos de moi…

Voilà, à plus.

[Roniberal]

Bienvenue!

[phoenix]

Merci.

Suis-je aussi "bien venu"?!

[h16]

Bon, on se calme.

Coucou,

J'aime bien être rigoureux dans mes pensées et raisonnements (ce que certains appelleraient pinailler). C'est donc tout naturellement que je suis libertarien. Si on (y) réflechi (bien)…

Ah oui, j'aime bien entreprendre des actions concrètes pour faire avancer mes idées. J'ai donc dis adieu à la France (le produit "France" ne me satisfait pas en tant que consommateur de services gouvernementaux) et me voici en Hollande depuis 18 mois. C'est déjà un chouilla mieux sur le plan du libéralisme. Et oui, j'ai une assurance maladie privée. Et je peux fumer du cannabis. Ce que je n'ai jamais fait, paradoxalement, mais tout libertarien me comprendra.

Et plein d'autres trucs à propos de moi…

Voilà, à plus.

Tu es bien venu !

[anarchoman]

Bonjour

J'ai 33 ans, je n'ai pas une grande culture politique. Je viens de découvrir le libertarianisme ainsi que Mises et Spooner assez récemment. Sinon, je suis un anarcap pur et dur, fier de l'être et pour moi l'Etat n'est qu'une horrible chose qui n'a pas à exister. Je suis cadre supérieur chez Mattel, en effet je n'habite pas en France.

[jabial]

Naaaan, un cadre sup' Ca changera des libéraux précaires :>

[Roniberal]

Bienvenue quand même.

Par pitié, essaye de poster des messages un peu plus constructifs. Même si les libéraux ne rejettent pas le travail des enfants, nous n'applaudissons pas en voyant une telle situation en Chine…

[melodius]

Et parle en ton nom propre tant qu'on y est.

[Roniberal]

Et parle en ton nom propre tant qu'on y est.

Je voulais juste dire qu'on n'était pas contre l'interdiction LEGISLATIVE du travail des enfants, laquelle aurait des résultats encore plus désastreux…

[alex6]

Je voulais juste dire qu'on n'était pas contre l'interdiction LEGISLATIVE du travail des enfants, laquelle aurait des résultats encore plus désastreux…

Alors là je ne suis pas sûr, disons que c'est éventuellement valable dans une société totalement libérale qui n'existe nulle part.

[Roniberal]

Alors là je ne suis pas sûr, disons que c'est éventuellement valable dans une société totalement libérale qui n'existe nulle part.

Je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire.

A l'appui de ma thèse, je m'étais appuyé sur ces quatre textes:

http://www.quebecoislibre.org/010428-3.htm

http://www.quebecoislibre.org/010901-8.htm

http://www.quebecoislibre.org/011208-13.htm

http://www.libres.org/francais/archives/so…nfants_s204.htm

[Ronnie Hayek]

Je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire.

A mon avis, déjà peu de monde avait compris la phrase à laquelle alex6 répondait :

Je voulais juste dire qu'on n'était pas contre l'interdiction LEGISLATIVE du travail des enfants, laquelle aurait des résultats encore plus désastreux…

[alex6]

Je suis d'accord avec tout ça, bien sûr (les liens de Ronny)

Le travail des enfants ne me dérange pas dans l'absolu, il me dérange en revanche quand le choix n'est pas laissé aux intéressés entre travailler ou ne pas travailler.

Et c'est le cas dans nombre de pays, la solution n'est donc pas de travailler à tout prix pour gagner plus d'argent mais de diminuer le poids et l'influence de l'état (s'attaquer à la cause en quelques sortes) et donc de permettre le choix.

Cela fait, je parie fort que bien peu d'enfants se retrouveront au travail.

[John Galt]

La solution logique si on trouve le travail des enfants immoral est de boycotter les entreprises qui y ont recours.

Cela dit je ne crois pas que ce soit la meilleure solution car ce serait priver ces familles d'une source de revenu alors qu'elles ont auraient bien besoin.

Je pense que si ces pays étaient plus riches le travail des enfants disparaîtrait de lui-même.

[Aurel]

Et quid de la prostitution infantile ? Les gamins de 8 ans qui vivent dans la rue et se prostituent en disant le faire volontairement, sont-ils réellement responsables ?

[A.B.]

Et quid de la prostitution infantile ?

Legitime d'apres Rothbart.

Mais c'est vrai que c'est tres epineux… ca repose le probleme de l'autorite parentale qu'on balaye pourtant toujours du revers de la main.

[John Galt]

Je ne parlais pas de la prostitution infantile, c'est un autre problème

[Ash]

Et quid de la prostitution infantile ? Les gamins de 8 ans qui vivent dans la rue et se prostituent en disant le faire volontairement, sont-ils réellement responsables ?

Je sais pas. Ils essayent de ne pas mourrir pour commencer.

[jabial]

Et quid de la prostitution infantile ? Les gamins de 8 ans qui vivent dans la rue et se prostituent en disant le faire volontairement, sont-ils réellement responsables ?

Non, parce que le consensus est qu'à cet âge, un enfant n'est pas capable de consentement sexuel.

On en avait déja discuté.

J'ai parlé avec des gens qui ont travaillé dans leur enfance, aucun d'entre eux, en me le racontant, m'en a fait part comme d'une expérience traumatisante. Pour eux c'était normal, et il n'y a pas eu de choc après coup. A contrario, je connais une personne qui a subi des abus sexuels et ça n'a absolument rien à voir au niveau psychologique, les dégâts sont inimaginables.

Legitime d'apres Rothbart.

Non. Ou alors, j'ai mal lu.

[A.B.]

Non. Ou alors, j'ai mal lu.

C'est moi qui tire la conclusion puisqu'il defend sans restriction

- la liberte de se prostituer

- la liberte pour les enfants de travailler

je ne vois pas par quelle pirouette on peut exclure la prostitution infantile une fois qu'on a accepte ces deux principes. Pour ma part je suis partage sur la question, mais c'est evidemment quasiment impossible d'en discuter avec les gens.

[WALDGANGER]

C'est moi qui tire la conclusion puisqu'il defend sans restriction

- la liberte de se prostituer

- la liberte pour les enfants de travailler

je ne vois pas par quelle pirouette on peut exclure la prostitution infantile une fois qu'on a accepte ces deux principes. Pour ma part je suis partage sur la question, mais c'est evidemment quasiment impossible d'en discuter avec les gens.

Jabial t'a pourtant répondu sur l'impact néfaste de la prostitution infantile sur le futur adulte, et les tuteurs doivent sauvegarder les intérets de l'enfant.

[Invité monique]

bonjour à tous,

Monique 33 ans (oui je sais l'âge du Christ), artiste à ses heures perdues… bosse dans l'informatique à ses heures rémunérées.