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Copeau

Coucou, les nouveaux : présentez-vous !

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D'un point de vue économique et politique, pas de raisons particulières, cela me semble être simplement naturel. Je n'ai par contre pas une connaissance très profonde des principaux auteurs libéraux, d'où en partie ma présence ici afin de m'instruire!

Il faudrait créer un club des avatars à perruque.

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Il faudrait créer un club des avatars à perruque.

j'en suis!

reste une question: où trouver une bonne poudre de nos jours?

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j'en suis!

reste une question: où trouver une bonne poudre de nos jours?

La poudre aux yeux ne manque pas dans ce pays mais pour les perruques c'est une autre histoire.

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La poudre aux yeux ne manque pas dans ce pays mais pour les perruques c'est une autre histoire.

:icon_up:

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j'en suis!

reste une question: où trouver une bonne poudre de nos jours?

Drrrogué !

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Il faudrait créer un club des avatars à perruque.

C'est Voltaire et Rameau en l'occurence, non?

En ce qui me concerne, je n'ai pas vraiment apprécié les avatars de la liste.

:icon_up::doigt::warez: En plus je ne suis pas capable de m'en installer un tout seul.

Par ailleurs, j'aime bien Jean Racine.

Evidemment, je ne demande rien à personne, hein, c'est pas mon genre, vous pensez bien…

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Bienvenue à tous !

Il faudrait créer un club des avatars à perruque.
Faîtes donc cela ! Je resterai seul à me distinguer en tant qu'avatar de beau gosse ! :icon_up:

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C'est Voltaire et Rameau en l'occurence, non?

En ce qui me concerne, je n'ai pas vraiment apprécié les avatars de la liste.

:icon_up::doigt::warez: En plus je ne suis pas capable de m'en installer un tout seul.

Par ailleurs, j'aime bien Jean Racine.

Evidemment, je ne demande rien à personne, hein, c'est pas mon genre, vous pensez bien…

Dans votre profil : modifier l'avatar

panneau de contrôle : saississez un URL :

par exemple celle-ci : http://images.google.fr/imgres?imgurl=http…rge/racine4.jpg

puis cliquer sur restaurer.

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Bienvenue aux nombreux nouveaux de ces derniers jours !

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Je me plie volontiers au petit rituel de présentation des nouveaux membres.

Basé à Agen, je suis entrepreneur individuel depuis 6 ans. C'est ce passage "dans l'autre camp" qui a été le révélateur/déclencheur de mes convictions libérales, non pas que j'étais socialiste (jamais de la vie !) du temps où j'étais salarié dans le privé… Mais j'ai trouvé que l'heure était venue d'afficher et de défendre ouvertement et sans relâche les thèses libérales.

Y a-t-il sur ce forum quelques membres issus d'Agen ou du Lot-et-Garonne (le pays du pruneau) ?

Si oui, n'hésitez pas à vous manifester et à me préciser si vous connaissez des lieux de rencontres libérales dans le secteur (en étendant sur Bordeaux et Toulouse), ça pourrait fortement m'intéresser.

Librement votre,

Héhé salut à l'agenais !

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Bienvenue aux nombreux nouveaux de ces derniers jours !

Idem

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(ce message a été re-édité)

Partisan d'un libéralisme centriste, écolo, humaniste, et pragmatique.

Complètement pragamatique pour le court terme.

Complètement utopiste pour le long terme.

Contrairement à une idée trop répandue liberté formelle et liberté effective, sont liées et non opposées.

Il y a d'un côté une population angoissée qui mythifie l'Etat, les subventions et la fonction publique, qui dénigre l'entreprise et le commerce, et qui a trouvé son bouc émissaire dans le libéralisme.

D'un autre côté il y a des gouvernements conservateurs et des organismes internationaux qui se revendiquent du libéralisme de façon très discutable, et qui montre une image déformée du libéralisme, particulièrement en France. Les courants néo-marxiste planificateurs, pourtant sans avenir, jouent sur cette ambiguité pour se redonner une nouvelle jeunesse, alors qu'ils n'ont pas même de propositions crédibles. La faible implication des libéraux dans les mouvements sociétaux leur laisse malheureusement le champ libre.

Il est temps de réhabiliter le libéralisme, autant pour son humanisme politique que pour son efficacité économique, et d'appliquer un programme politique libéral pragmatique sans idéologie. Il est de temps de faire confiance à notre créativité, à notre humanité, à notre intelligence collective en libérant le marché du travail et du logement, en instituant un revenu de base inconditionnel, en responsabilisant progressivement les individus, et en laissant faire le partage du savoir et de la culture.

Je reproduis ici en partie le mel que j'ai envoyé à Alternative Libérale.

Bonjour à toute l'équipe,

Je viens de remplir mon bulletin d'adhésion, et je voulais vous présenter mon parcours politique atypique.

Pour l'anecdote et par honnêté, je veux d'abord signaler que j'ai effectué en quelques années un revirement politique important. Il y a tout juste 10 ans en effet, j'étais militant à [un groupe communiste libertaire] : des marxistes, dont j'ai fini par rejeter peu à peu toutes les grilles de lecture, qui pour être généreuses, n'en étais pas moins dangereuses du point de vue des libertés, et dramatiques par leurs conséquences économiques. L'économie évoluera probablement au fil des siècles, mais ce sera par le choix d'individus libres dans une société libre.

J'ai aussi fait un passage éclair chez les Verts. Mais j'en suis reparti, dégouté par leur anti-libéralisme. Daniel Cohn-Bendit y fait figure d'exception, dénigrée par la quasi-totalité des militants que j'ai croisé.

Je reste donc culturellement marqué à gauche, et je garde quelques à-priori tenaces. Autant dire que je risque de ne pas me sentir très à l'aise au début avec des militants libertariens, et encore moins avec des libéraux-conservateurs. Je crois que je me retiendrais de parler d'espéranto et de décroissance, je n'ai pas envie qu'on se foute complêtement de ma gueulle :-) Bon je continuerais peut-être à pester contre les paradis fiscaux et contre le manque de démocratie à l'ONU et à l'OMC. Mais je souhaite faire un effort de tolérance culturelle, et j'espère que ce sera réciproque.

C'est justement par un effort de tolérance que j'ai fait le pas de m'intéresser à l'UDF, à son positionnement centriste, et surtout à son soutien au TCE. Mais aujourd'hui ce parti cammoufle par démagogie tout ce qu'il y a de libéral chez lui, pour tenter d'être en phase avec une opinion publique complêtement déboussolée. Dommage, on avait besoin d'un peu de courage et de pédagogie.

Sinon, je ne connais presque rien aux théories libérales, et ça ne me passionne pas vraiment. Depuis tout petit on m'a inculqué que l'idéal du libéralisme était de faire travailler les enfants la nuit dans les mines, et que cette idéologie, cache-nez des intérêts de l'hyper-élite mondiale était responsable de la pauvreté dans le monde et qu'elle reprennait dangereusement du terrain d'année en année. Plus tard, j'ai découvert en cours d'histoire qu'au XIXème siècle les libéraux étaient dans le camp progressistes, et que le mot avait évolué différement selon les pays. Ce qui m'a mis la puce à l'oreille.

Un jour, je me suis passionné pour les logiciels libres. J'ai lu. Et j'ai réalisé que les théoriciens, que j'admirais, étaient parfois libéraux, et que s'ils ne l'étaient pas, ils n'étaient pas pour autant anti-libéraux.

Je me suis également intéressé au thème de l'intelligence collective : Joël de Rosnay (L'homme Symbiotique), Pierre Levy (World Philosophy), Pierre Theillard de Chardin (La place de l'homme dans la nature). Or cette intelligence collective a besoin pour réveller tout son potentiel que l'on sorte de la sclérose actuelle, et qu'on libère les créativités. Difficile de ne pas faire d'analogie avec le libéralisme.

Enfin j'ai rencontré, quand j'étais libertaires, des gens qui remettaient en cause la valeur travail. J'ai été séduit, et j'ai finit par détester toute ces revendications contre les licenciements, pour la garantie d'un emplois à vie, et pour le maintien à tout prix d'un modèle social fondé sur la sclérosification du marché de l'emploi. Modèle absurde, anachronique, nuisible, catastrophique. Aujourd'hui j'ai réhabilité la valeur travail, mais je garde fortement ancrée en moi cette revendication libérale : libérons le marché de l'emploi ! Inventons un autre modèle social !

J'ai également découvert à cette époque la revendication du revenu d'existence. Avec un soucis de simplification de la bureaucratie, de libération des energies créatives, d'efficacité, et finalement aussi de lutte contre la misère. Mais, je me suis rendu compte que les seuls qui étaient crédibles sur le sujet étaient des libéraux : Le parti "Vivant" en Belgique, Yoland Bresson, Philippe Van Parijs, et peut-être Hayek d'une certaine façon.

Plus tard, alors que je pestais contre la difficulté à trouver un apprtement à louer, j'ai lu cette article dans libération : http://www.er.uqam.ca/nobel/r25545/Presse/logement.pdf qui m'a fait réalisé que la réquisition des logements libres n'est évidemment pas la bonne solution…

J'ai également été saisonnier dans le public. Et ça m'a sidéré. Je ne comprends pas qu'on n'uniformise pas le droit du travail. Je ne comprends pas qu'on ne réforme pas l'Etat.

Par ailleurs, une connaissance ayant monté son entreprise, sans faire de corporatisme petit-commerçant, j'ai compris que si les impôts étaient nécessaires, il était également urgent de les simplifier et d'éviter de gaspiller l'argent public comme on le fait actuellement. Et peut-importe finalement que l'impôt soit juste ou injuste, s'il intègre un ensemble efficace, et participe d'un nouveau contrat social qui nous débarrasse de la pauvreté et qui donne ses chances à tout le monde.

Enfin j'ai été touché par le thème de légalisation du canabis. Sans démagogie, et sans laxisme. Il s'agit de pragmatisme et c'est urgent. On ne peut laisser les mafias se créer ainsi, et laisser les adolescents cotoyer des vendeurs cocaïnes et des macros alors qu'il suffirait de les autoriser à jouer un peu au (petit) jardinier, et de leur donner des perspectives plus intéressantes.

Idem pour la préoccupation au sujet des prisons. Toujours à la fois par humanisme (la punition consiste en la privation de liberté) que par pragmatisme (à quoi ça rime de transformer les prisons en école du crime et du désespoir?). L'efficacité de la police et de la justice est urgente, mais elle se situe ailleurs que dans la démagogie sécuritaire et l'esprit de vengeance…

J'ai écumé les sites libéraux sur internet depuis quelques années. Mais décidemment, ils étaient tous très éloignés de mes idées. Bref, les libéraux qui m'intéressaient étaient minoritaires dans leur propre camp. De plus être libéral est tellement mal perçu, tellement inavouable en france, et particulièrement par mes proches, que j'ai fini par renoncer. Tant pis, j'avais décidé d'assumer ma responsabilité de terrien autrement qu'en s'engageant politiquement. Et je carressais le rêve d'émigrer en irlande.

Mais je tente le coup avec "Alternative Libérale". Je ne doute pas que je serais encore une fois minoritaire (Je vous ai déjà parlé de ma position concernant la durée des brevets et du droit patrimonial d'auteur ? Je respecte la propriété, mais considère que parler de propriété immatériel est un abus de langage, et qu'on ne peut ni ne doit appliquer les mêmes mécanismes de protection et d'incitation au matériel et à l'immatériel). Enfin, au moins j'aurais essayé jusqu'au bout d'assumer un minimum mes responsabilités de citoyen. J'espère que vous allez parvenir à réhabiliter le libéralisme en France, et à ridiculiser une bonne fois pour toute le clan syndical et néomarxiste, et ceux qui les suivent par démagogie ou simplement par perte de repères. Faites-les douter !!!

Bonne chance !

Sinon je me pose une question : Pourquoi utiliser un pseudo pour parler de politique ?

Pourquoi est-il impossible d'assumer ses idées sans se facher avec quelqu'un qui a des idées opposées ?

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(Je vous ai déjà parlé de ma position concernant la durée des brevets et du droit patrimonial d'auteur ? Je respecte la propriété, mais considère que parler de propriété immatériel est un abus de langage, et qu'on ne peut ni ne doit appliquer les mêmes mécanismes de protection et d'incitation au matériel et à l'immatériel). Enfin, au moins j'aurais essayé jusqu'au bout d'assumer un minimum mes responsabilités de citoyen. J'espère que vous allez parvenir à réhabiliter le libéralisme en France, et à ridiculiser une bonne fois pour toute le clan syndical et néomarxiste, et ceux qui les suivent par démagogie ou simplement par perte de repères. Faites-les douter !!!

Anarcho-capitaliste, je partage ce point de vue.

Sinon je me pose une question : Pourquoi utiliser un pseudo ?

Pourquoi est-il impossible d'assumer ses idées sans se facher avec quelqu'un qui a des idées opposées ?

Chef d'entreprise, cible première du fisc et de tous les vautours spoliateurs, le pseudo me semble de mise. C'est défensif.

Bien sûr, c'est protection de papier qui ne résisterait pas une seconde à une demande officielle de l'administration mais cela peut décourager les grappe-papiers qui pourrissent quotidiennement la vie des entrepreneurs en prenant leur pied.

Bienvenue!

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Sinon je me pose une question : Pourquoi utiliser un pseudo ?

Pourquoi est-il impossible d'assumer ses idées sans se facher avec quelqu'un qui a des idées opposées ?

C'est rigolo un pseudo, non ?

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C'est rigolo un pseudo, non ?

Surtout Dard-anus (bon je suis sûr de l'avoir déjà faite).

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Surtout Dard-anus (bon je suis sûr de l'avoir déjà faite).

Je renvoie les esprits paresseux à la page 32 de ce fil.

On célèbre son anniversaire et on se croit tout permis, tss…tss…

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Oui, bienvenue encore aux derniers nouveaux.

@archilibéral Je suis de Toulouse, mais je me rends assez souvent à Agen pour y donner des cours et animer des formations. Je n'y connais pas vraiment de lieu "libéral" de rencontre, mais je compense par quelques bonnes adresses de pubs et restaus. :icon_up:

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[…]Sinon je me pose une question : Pourquoi utiliser un pseudo pour parler de politique ?

Pourquoi est-il impossible d'assumer ses idées sans se facher avec quelqu'un qui a des idées opposées ?

[…]

Comme le rappelle Rocou, parce qu'un contrôle fiscal ou une coupure de compteur EDF sont des petits incidents vite arrivés dans notre belle démocratie. Ce n'est pas que j'ai quelque chose à me reprocher où que je doute de la justice de mon pays , mais on préfère tout de même éviter les embêtements inutiles.

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Guest khano-et-khayek
Je renvoie les esprits paresseux à la page 32 de ce fil.

On célèbre son anniversaire et on se croit tout permis, tss…tss…

Sans lien vers la page en question, les esprits paresseux n'iront jamais constater que Pankkake, mauvais joueur, après s'être fait prendre de vitesse, essaye de nous voler une blague scabreuse dont nous ne sommes pas (peu) fiers… aussi au lieu de te coller un procès pour atteinte à la priopriété intellectuelle et artistique d'autrui, cher Pankkake, (la vraie raison c'est qu'on ne sait plus si c'est Khano ou Khayek qui l'a trouvé et on voudrait éviter un procès interne), nous la laissons dans le domaine public.

:doigt: De rien !

Bienvenue aux nouveaux, longue vie forumesque sur liberaux.org… sinon le pseudo, si vous saviez la personnalité de gauche importante que l'on est, en fait, dans la vraie vie… on ne pourrait pas se permettre autant de choses… :icon_up:

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Khayek est trop adorable pour avoir commis une telle infamie, Khano n'a qu'à bien se tenir s'il croise mon chemin (je ne me bats que contre les plus petits que moi).

Voici le lien qui confond le dénommé P. et rend à Cesar ce qui lui revient

ici

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Guest Aurel

Bienvenue, Séverin,

Je me charge d'animer le pôle programme au sein d'Alternative Libérale, dans le respect du manifeste et de la ligne générale fixée à la naissance du projet.

Si tu souhaites participer à ce travail collectif, en tant que membre d'AL, envoie-moi un mail : a.veron@alternative-liberale.fr

L'Intranet et les réunions, qui ont lieu 2 fois par semaine à Paris, sont ouvertes aux contributeurs volontaires adhérents d'AL (via Skype ou le télephone éventuellement pour ceux qui sont trop loin pour se déplacer).

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Bonjour,

Fabrice m'a convaincu de m'inscrire (enfin) sur le forum. Je ne prétends pas y contribuer activement, par manque de temps, mais soyez certains de mon soutien et de ma bienveillance. Et j'y interviendrai ponctuellement, lorsque le sujet m'intéressera particulièrement.

J'ai 30 ans, ait quitté récemment la fonction publique, et suis libéral classique à tendance autrichienne. Je connais par ailleurs Fabrice depuis environ 4 ans, qui est un très proche, pour tout vous dire. Voilà, sinon j'ai un blog aussi :icon_up:

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Bonjour,

Fabrice m'a convaincu de m'inscrire (enfin) sur le forum. Je ne prétends pas y contribuer activement, par manque de temps, mais soyez certains de mon soutien et de ma bienveillance. Et j'y interviendrai ponctuellement, lorsque le sujet m'intéressera particulièrement.

J'ai 30 ans, ait quitté récemment la fonction publique, et suis libéral classique à tendance autrichienne. Je connais par ailleurs Fabrice depuis environ 4 ans, qui est un très proche, pour tout vous dire. Voilà, sinon j'ai un blog aussi :icon_up:

Yeeeaaaaaaaaaah, les aminches, Copeau est là ! Bienvenue à toi, illustre blogueur !

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Bonjour au petit nouveau :icon_up: Je pense que tu t'entendras bien avec un certain khano-et-khayek… :doigt:

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Bonjour au petit nouveau :icon_up: Je pense que tu t'entendras bien avec un certain khano-et-khayek… :doigt:

Coprice et Fabeau sont dans un khano-et-khayek ; Coprice tombe à l'eau : qui c'est qui reste tout seul à ramer ?

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Il faudra que tu nous dises où tu te procures toutes ces belles images sur ton site ^^

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Guest
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