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Edouard1984

Alternative Libérale : Phase 2.

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Décidément, tu as la dent dure toi.

Echec managériaux à LC ? ahahahah.

> J'ai fondé l'association

> Je l'ai amené, avec une solide équipe, au succès et à la notoriété

> Sous ma direction, elle est passée de 5 adhérents à plus de 900.

> Après 2003, nous avons continué à générer des centaines de médias sur divers sujets : ogm, edf, etc

> J'ai donné à l'asso actuelle ses statuts

> Je l'ai quitté avec les caisses pleines et des AG avec 250 personnes, pour créer un parti, il y a deux années. Depuis, on attends la gloire encore qui te permette de cracher ainsi sur le travail de ceux qui ont fondé l'association (j'espère qu'elle va venir et je suis tjs adhérent évidemment)

Ce que j'ai foiré : ma succession, en te proposant, ce qui était effectiement un gros four.

Je comprends que tu me haïsses ceci dit : c'est normal, car l'action irrite forcément et irrite beaucoup ceux qui auraient aimé la mener eux même mais qui n'ont pas pu ou su le faire. Je ne t'en veux pas, même si je pense que cette attitude donne une image déplorable de notre famille de pensée.

Edouard, ce message est très révélateur !

Quand tu as quitté LC tu annonçait 2000 adhérents… il n'y en avais donc que 900 ?

Quand tu as créé la notoriété d'LC, tu as en plus été hai par l'ensemble des assoc libérales que tu as enc….. lors de la manif de 2003… tu sais celle où tu t'es réclamé de sa constitution alors que toutes les assoc libérales avaient participé ?

Depuis que tu n'y es plus, LC est populaire dans toutes les autres assoc libérales… et meme chez les libéraux en général… quand toi plus aucune assoc ou libéral connu ne te soutien… Est-ce un hasard selon toi ? perso j'aimerai beaucoup beaucoup beaucoup recevoir une réponse de ta part à cette question….

LC n'a pas fait du mauvais travail depuis 2005 au contraire !!! contrairement à ce que tu dit d'ailleurs… et au fait elle n'a jamais jamais soutenu Lepen comme tu as pu le dire à nombre de personnes par téléphone (ta délation en est d'ailleurs fatiguante…). Au contraire, tu as récupéré l'argent de nombre de donateus qui le regrettent aujourd'hui… qui est le "loseur" selon toi ? (toi qui aime tellement ce terme pour désigner Madelin ?)

Si tu répond à chacune de ces questions HONNETEMENT, je te promet que je feris en sorte que tu reçoive la médialle du courage et de l'abnégagtion…

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Edouard, ce message est très révélateur !

Quand tu as quitté LC tu annonçait 2000 adhérents… il n'y en avais donc que 900 ?

Quand tu as créé la notoriété d'LC, tu as en plus été hai par l'ensemble des assoc libérales que tu as enc….. lors de la manif de 2003… tu sais celle où tu t'es réclamé de sa constitution alors que toutes les assoc libérales avaient participé ?

Depuis que tu n'y es plus, LC est populaire dans toutes les autres assoc libérales… et meme chez les libéraux en général… quand toi plus aucune assoc ou libéral connu ne te soutien… Est-ce un hasard selon toi ? perso j'aimerai beaucoup beaucoup beaucoup recevoir une réponse de ta part à cette question….

LC n'a pas fait du mauvais travail depuis 2005 au contraire !!! contrairement à ce que tu dit d'ailleurs… et au fait elle n'a jamais jamais soutenu Lepen comme tu as pu le dire à nombre de personnes par téléphone (ta délation en est d'ailleurs fatiguante…). Au contraire, tu as récupéré l'argent de nombre de donateus qui le regrettent aujourd'hui… qui est le "loseur" selon toi ? (toi qui aime tellement ce terme pour désigner Madelin ?)

Si tu répond à chacune de ces questions HONNETEMENT, je te promet que je feris en sorte que tu reçoive la médialle du courage et de l'abnégagtion…

Eh bien c'est jojo. Puisqu'on en est au grand déballage, ma première rencontre avec EF, ç'a été quand il a demandé (en aparté évidemment) à Fabrice de vider ceux qu'il trouvait trop critiques à l'endroit de LC, en l'occurrence RH et moi-même, qualifiés si je me rappelle bien de "saboteurs belges" ou un truc dans le genre. :icon_up: Il prétendait d'ailleurs faire une OPA sur ce forum, qui ne pouvait avoir de sens que s'il était sous sa coupe, évidemment. :doigt: Fabrice l'a gentiment envoyé bouler, et depuis EF se demande pourquoi oh pourquoi on est aussi méchant avec lui sur lib.org.

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Eh bien c'est jojo. Puisqu'on en est au grand déballage, ma première rencontre avec EF, ç'a été quand il a demandé (en aparté évidemment) à Fabrice de vider ceux qu'il trouvait trop critiques à son endroit, en l'occurrence RH et moi-même. Tout en prétendant d'ailleurs faire une OPA sur ce forum, qui ne pouvait avoir de sens que s'il était sous sa coupe, évidemment. Comme on le voit, un vrai chef !

Et bien cela ne m'éonne pas.. car après son soutien à Bayrou, sais tu quoi ? il s'est félicité devant plusieurs personne d'avoir débarrassé Al de tous ceux tous ceux qui étaient "plus à droite que les libéraux de gauche"… "libéraux centristes" compris !!

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Décidément, tu as la dent dure toi.

Echec managériaux à LC ? ahahahah.

> J'ai fondé l'association

> Je l'ai amené, avec une solide équipe, au succès et à la notoriété

> Sous ma direction, elle est passée de 5 adhérents à plus de 900.

> Après 2003, nous avons continué à générer des centaines de médias sur divers sujets : ogm, edf, etc

> J'ai donné à l'asso actuelle ses statuts

> Je l'ai quitté avec les caisses pleines et des AG avec 250 personnes, pour créer un parti, il y a deux années. Depuis, on attends la gloire encore qui te permette de cracher ainsi sur le travail de ceux qui ont fondé l'association (j'espère qu'elle va venir et je suis tjs adhérent évidemment)

Ce que j'ai foiré : ma succession, en te proposant, ce qui était effectiement un gros four.

Je comprends que tu me haïsses ceci dit : c'est normal, car l'action irrite forcément et irrite beaucoup ceux qui auraient aimé la mener eux même mais qui n'ont pas pu ou su le faire. Je ne t'en veux pas, même si je pense que cette attitude donne une image déplorable de notre famille de pensée.

Salut Eddy,

Je t'ai connu meilleur en rhétorique.

Tu as fondé l'association, c'est vrai. Tu l'as propulsé sur le devant de la scène, c'est vrai. Très honnêtement, je n'ai pas fait ce que tu as su faire. Tu as eu un vrai talent de créateur, il faut le reconnaitre.

Mais désolé, les compliments s'arrêtent là. Tu sais démarrer des projets. Tu es incapable de gérer les hommes qui ont adhéré à ton projet. Du coup, comme expliqué précédemment, lorsqu'un projet décolle avec toi, il coule à cause de toi (et de ta femme qui agresse tout le monde sans jamais avoir l'honneur de s'excuser).

Je conteste donc tous les points suivants:

- L'équipe n'était pas solide, mais fantôme. Tu étais le seul à décider au CODIR. Tu étais à l'image de tes critiques de Sarko: tu possédais tous les pouvoirs et tu me conseillais de ne pas m'entourer de fortes têtes car je ne devais pas avoir d'opposition du tout (à part la tienne). Allez, pour mettre un peu d'huile pour le feu d'une part, et parce que je n'ai pas de raison de me taire d'autre part, je te rappelle que j'avais envisagé en avril 2004 de nommer David Poryngier au COMEX en tant que responsable du développement informatique (je rappelle aux autres que la société de David Poryngier développait notre site Internet à l'époque). Tu m'avais fait une crise au téléphone en m'expliquant que c'était n'importe quoi de faire cela, que David Poryngier était incontrolable, qu'il partait dans tous les sens, qu'il empêcherait le développement de LC, que c'était l'homme à éviter par excellence dans un COMEX etc. Il faut dire qu'à l'époque les thèses libertaires ne t'attiraient pas. Tu as plutôt été toujours un conservateur comme le prouvent tes appartenances à l'UNI, au RPR et ta manif de droite de 2003. En tout cas, quelques mois plus tard, il était au CODIR d'AL. Je suis tombé sur le cul.

En tout cas, je maintiens que la direction de LC était un désert dont le sable d'appelait Fillias. Ma première mission en tant que nouveau Président de LC a été de donner à chaque membre du CODIR une responsabilité (communication / développement des comités locaux / action / financement) avec pour chacun d'entre eux une équipe à sa disposition appartenant au COMEX. C'était tellement le no-mans land que je me suis attelé immédiatement à cette tâche.

- Pour les 900 adhérents, c'est à mourrir de rire. On a peut être eu 900 adhérents mais alors en cumulé sur les 5 dernières années…!!! Tes 900 adhérents sous LC, ils sont construits à l'image de tes 1500 adhérents chez AL?

- T'as donné à l'asso actuelle ses statuts: d'abord, ce n'est pas tout à fait vrai, ils ont été remodelés. Ensuite: so what?

- Des AG à 250 personnes? Pourquoi pas 1000 personnes dont la moitié de femmes nues qui hurlaient ton nom?

Je ne souhaite pas parler pour les autres mais la plupart des personnes de LC savent comment tu es. La situation actuelle d'AL est à l'image de ce qui s'est passé à LC. Il n'y a rien d'étonnant. Ouvre toi à la réalité. Dans la vie, encore une fois, le problème n'est pas de ne pas faire d'erreur mais de savoir les comprendre et progresser pour ne plus les reconduire.

On pourrait ajouter que lorsque tu es parti de LC, l'association avait une image pourrie auprès des libéraux, notamment ceux de libéraux.org. Et tous nos partenaires (Contribuables etc) se méfiaient de nous et il a fallu faire un gros travail de réhabilitation.

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Dire qu'on se moquait de Tollinchi… On aurait mieux fait de la boucler avec les "alter-libéraux" qui allaient bientôt se presser au portillon.

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Oops, j'étais sur le point de répondre à Edouard que j'avais fait la même chose que lui, il y a presque 15 ans…

Mais tout compte fait, non, ce n'était pas tout à fait la même chose…

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Eh bien c'est jojo. Puisqu'on en est au grand déballage, ma première rencontre avec EF, ç'a été quand il a demandé (en aparté évidemment) à Fabrice de vider ceux qu'il trouvait trop critiques à l'endroit de LC, en l'occurrence RH et moi-même, qualifiés si je me rappelle bien de "saboteurs belges" ou un truc dans le genre. :icon_up: Il prétendait d'ailleurs faire une OPA sur ce forum, qui ne pouvait avoir de sens que s'il était sous sa coupe, évidemment. :doigt: Fabrice l'a gentiment envoyé bouler, et depuis EF se demande pourquoi oh pourquoi on est aussi méchant avec lui sur lib.org.

Notons que les critiques exprimées avaient trait notamment au soutien apporté par Eddie à la politique de Poutine en Tchétchénie.

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Edouard, ce message est très révélateur !

Quand tu as quitté LC tu annonçait 2000 adhérents… il n'y en avais donc que 900 ?

Quand tu as créé la notoriété d'LC, tu as en plus été hai par l'ensemble des assoc libérales que tu as enc….. lors de la manif de 2003… tu sais celle où tu t'es réclamé de sa constitution alors que toutes les assoc libérales avaient participé ?

Depuis que tu n'y es plus, LC est populaire dans toutes les autres assoc libérales… et meme chez les libéraux en général… quand toi plus aucune assoc ou libéral connu ne te soutien… Est-ce un hasard selon toi ? perso j'aimerai beaucoup beaucoup beaucoup recevoir une réponse de ta part à cette question….

LC n'a pas fait du mauvais travail depuis 2005 au contraire !!! contrairement à ce que tu dit d'ailleurs… et au fait elle n'a jamais jamais soutenu Lepen comme tu as pu le dire à nombre de personnes par téléphone (ta délation en est d'ailleurs fatiguante…). Au contraire, tu as récupéré l'argent de nombre de donateus qui le regrettent aujourd'hui… qui est le "loseur" selon toi ? (toi qui aime tellement ce terme pour désigner Madelin ?)

Si tu répond à chacune de ces questions HONNETEMENT, je te promet que je feris en sorte que tu reçoive la médialle du courage et de l'abnégagtion…

1. Je n'ai jamais dit ou écrit que LC avait soutenu Lepen : j'aimerai des preuves. C'est de la désinformation pure et simple. Au téléphone, je ne parle pas de LC (tu m'as mis sur écoute pour être si sûr de toi ?)

2. Les assos libérales ne soutiennent pas de parti politique : zimmern a choisi, après avoir quitté l'ifrap, de soutenir sarko. les autres assos ne se sont pas positionnés, mais si plusieurs membres de leurs bureaux ont voté AL. j'ai de bonnes relations avec benoite taffin, sos education, sauvegarde retraite. La preuve que tu ce que tu dis est faux, c'est qu'une année après 2003, nous organisions ensemble un grand raout à la maison de la chimie, avec toutes les assos libérales. Et que pour l'affaire EDF, nous avons obtenu le soutien de CA

3. Il y a trois mois, nous organisions un congrès au bataclan avec tous les libéraux en vue et madelin a fait un speech. Je l'ai revu récemment et il nous suit de près. Je n'ai jamais écrit que Madelin était un looser : je l'ai publiquement félicité pour son courage lors du congrès du Bataclan et chacun peut témoigner que j'ai tjs défendu sa candidature.

Tout cela relève de la mauvaise foi.

Bon, allez, je reste sur mon avant dernier post, et merci pour ceux qui ont contribué au débat.

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Et bien cela ne m'éonne pas.. car après son soutien à Bayrou, sais tu quoi ? il s'est félicité devant plusieurs personne d'avoir débarrassé Al de tous ceux tous ceux qui étaient "plus à droite que les libéraux de gauche"… "libéraux centristes" compris !!

Ce qui suffit à démontrer la grande intelligence politique de l'intéressé. Le bobo libéral de gauche étant encore plus rare que son homologue socialiste, on se demande bien à quel public il compte s'adresser.

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Salut Eddy,

Je t'ai connu meilleur en rhétorique.

Tu as fondé l'association, c'est vrai. Tu l'as propulsé sur le devant de la scène, c'est vrai. Très honnêtement, je n'ai pas fait ce que tu as su faire. Tu as eu un vrai talent de créateur, il faut le reconnaitre.

Mais désolé, les compliments s'arrêtent là. Tu sais démarrer des projets. Tu es incapable de gérer les hommes qui ont adhéré à ton projet. Du coup, comme expliqué précédemment, lorsqu'un projet décolle avec toi, il coule à cause de toi (et de ta femme qui agresse tout le monde sans jamais avoir l'honneur de s'excuser).

Je conteste donc tous les points suivants:

- L'équipe n'était pas solide, mais fantôme. Tu étais le seul à décider au CODIR. Tu étais à l'image de tes critiques de Sarko: tu possédais tous les pouvoirs et tu me conseillais de ne pas m'entourer de fortes têtes car je ne devais pas avoir d'opposition du tout (à part la tienne). Allez, pour mettre un peu d'huile pour le feu d'une part, et parce que je n'ai pas de raison de me taire d'autre part, je te rappelle que j'avais envisagé en avril 2004 de nommer David Poryngier au COMEX en tant que responsable du développement informatique (je rappelle aux autres que la société de David Poryngier développait notre site Internet à l'époque). Tu m'avais fait une crise au téléphone en m'expliquant que c'était n'importe quoi de faire cela, que David Poryngier était incontrolable, qu'il partait dans tous les sens, qu'il empêcherait le développement de LC, que c'était l'homme à éviter par excellence dans un COMEX etc. Il faut dire qu'à l'époque les thèses libertaires ne t'attiraient pas. Tu as plutôt été toujours un conservateur comme le prouvent tes appartenances à l'UNI, au RPR et ta manif de droite de 2003. En tout cas, quelques mois plus tard, il était au CODIR d'AL. Je suis tombé sur le cul.

En tout cas, je maintiens que la direction d'AL était un désert dont le sable d'appelait Fillias. Ma première mission en tant que nouveau Président de LC a été de donner à chaque membre du CODIR une responsabilité (communication / développement des comités locaux / action / financement) avec pour chacun d'entre eux une équipe à sa disposition appartenant au COMEX. C'était tellement le no-mans land que je me suis attelé immédiatement à cette tâche.

- Pour les 900 adhérents, c'est à mourrir de rire. On a peut être eu 900 adhérents mais alors en cumulé sur les 5 dernières années…!!! Tes 900 adhérents sous LC, ils sont construits à l'image de tes 1500 adhérents chez AL?

- T'as donné à l'asso actuelle ses statuts: d'abord, ce n'est pas tout à fait vrai, ils ont été remodelés. Ensuite: so what?

- Des AG à 250 personnes? Pourquoi pas 1000 personnes dont la moitié de femmes nues qui hurlaient ton nom?

Je ne souhaite pas parler pour les autres mais la plupart des personnes de LC savent comment tu es. La situation actuelle d'AL est à l'image de ce qui s'est passé à LC. Il n'y a rien d'étonnant. Ouvre toi à la réalité. Dans la vie, encore une fois, le problème n'est pas de ne pas faire d'erreur mais de savoir les comprendre et progresser pour ne plus les reconduire.

On pourrait ajouter que lorsque tu es parti de LC, l'association avait une image pourrie auprès des libéraux, notamment ceux de libéraux.org. Et tous nos partenaires (Contribuables etc) se méfiaient de nous et il a fallu faire un gros travail de réhabilitation.

Oulala… c'est incroyable….. Bon, ne réponds pas, mais tout cela est un tissu de mensonges.

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(comme certains posts le donne à penser en me lançant des noms d'oiseaux).

C'est mieux ou moins bien que des noms de mammifaires omnivores :icon_up:

peu importe que je sois ou pas président d'AL,

Au contraire, c'est extrêmement important pour toi comme pour AL, mais pas dans le même sens.

J'ajoute que créer AL, c'était un peu comme monter la phase nord de l'Everest en slip de bain en plein hiver : un pari fou. J'avais même du mal à dire aux gens que nous entreprenions ce projet au début, tellement il semblait incroyable. Aujourd'hui, je constate qu'on parle non plus de la faisabilité, mais de ce qu'il convient de faire du parti libéral. Il exist…

BAF !

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Je prends bonne note des affirmations d'Edouard. J'aurai l'occasion de vérifier certaines d'entre elles et je ne m'en priverai pas.

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looser

loser

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Ce qui suffit à démontrer la grande intelligence politique de l'intéressé. Le bobo libéral de gauche étant encore plus rare que son homologue socialiste, on se demande bien à quel public il compte s'adresser.

Son miroir !

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Notons que les critiques exprimées avaient trait notamment au soutien apporté par Eddie à la politique de Poutine en Tchétchénie.

J'espère que tu plaisantes ? Soutenir Poutine : ça va pas bien ?

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Je comprends que tu me haïsses ceci dit : c'est normal, car l'action irrite forcément et irrite beaucoup ceux qui auraient aimé la mener eux même mais qui n'ont pas pu ou su le faire.

They hate us for our freedom ! :icon_up:

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J'espère que tu plaisantes ? Soutenir Poutine : ça va pas bien ?

Lors de la prise d'otages à Beslan, il n'y avait pas eu un papier de Liberté chérie acclamant ce valeureux défenseur de la liberté ?

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Lors de la prise d'otages à Beslan, il n'y avait pas eu un papier de Liberté chérie acclamant ce valeureux défenseur de la liberté ?

ça va pas la tête ? il y a eu bcp de papiers publiés sur les sites des comités locaux (qui avaient droit de publier sans validation… ce qui nous a valu de découvrir des adhérents indépendatistes bretons prêts à faire exploser la préfecture locale, mais un peu tard). Peut être un malheureux s'est il laissé aller, mais je n'en ai pas le souvenir et n'ai rien validé !

mais jamais je n'ai cautionné ce salaud de poutine, qui me donne la nausée.

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C'est mieux ou moins bien que des noms de mammifaires omnivores :icon_up:

Lesdits mammifères sont-ils favorables au laissez-faire ?

@ EF : on écrit "salaud".

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ça va pas la tête ? il y a bcp de papiers publié sur les sites des comités locaux (qui avaient droit de publier sans validation… ce qui nous a valu de découvrir des adhérents indépendatistes bretons prêts à faire exploser la préfecture locale, mais un peu tard). Peut être un malheureux s'est il laissé aller, mais je n'en ai pas le souvenir et n'ai rien validé !

mais jamais je n'ai cautionné ce salop de poutine, qui me donne la nausée.

Tu sais que c'est invérifiable, puisque l'ancienne version du site de LC n'existe plus. Mais je me rappelle que ce billet fut publié sur le site national, et non dans un sous-site local.

Nous en avions parlé sur l'ancienne version du forum, puis j'y ait refait allusion ici: http://www.liberaux.org/index.php?s=&s…st&p=131443

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Ce lynchage, je trouve ça à gerber. C'est un peu de la violence gratuite: "Venez, mettez un coup à Edouard tant qu'il est encore à terre!"

Ce que je comprend pas, c'est que vous haissez tous AL, mais qu'au lieu de le traiter comme tout autre parti politique dont vous n'adherez ni aux idées ni aux méthodes, vous crachez dessus mieux que ne le ferait des gauchistes.

C'est un peu déprimant, et j'ai l'impression de voir une grande cour de récreation ici ou on refait le monde en parlant de tout et de rien, et à la moindre tentative de faire bouger les choses, y'aura toujours un franc-tireur pour deverser son fiel sur ceux qui se démenent (bien ou mal). Des utopistes blasés, en somme…

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Tu sais que c'est invérifiable, puisque l'ancienne version du site de LC n'existe plus. Mais je me rappelle que ce billet fut publié sur le site national, et non dans un sous-site local.
Je confirme. On en trouvera également des traces sur l'ancien forum de lib.org, momentanément hors d'accès mais qui sera remis en ligne dans le futur. En tout cas je prends déjà note de ce qui est écrit ici, ça va m'amuser de le ressortir en regard avec l'article original.
Ce lynchage, je trouve ça à gerber. C'est un peu de la violence gratuite: "Venez, mettez un coup à Edouard tant qu'il est encore à terre!"Ce que je comprend pas, c'est que vous haissez tous AL, mais qu'au lieu de le traiter comme tout autre parti politique dont vous n'adherez ni aux idées ni aux méthodes, vous crachez dessus mieux que ne le ferait des gauchistes. C'est un peu déprimant, et j'ai l'impression de voir une grande cour de récreation ici ou on refait le monde en parlant de tout et de rien, et à la moindre tentative de faire bouger les choses, y'aura toujours un franc-tireur pour deverser son fiel sur ceux qui se démenent (bien ou mal). Des utopistes blasés, en somme…
Personne ne hait AL : nous avons tous un problème avec EF et nous expliquons pourquoi. Tant pis si ça te déplait.

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Personne ne hait AL : nous avons tous un problème avec EF…

Quoi ! AL c'est pas EF ?! On nous cache tout, on nous dit rien !

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Je confirme. On en trouvera également des traces sur l'ancien forum de lib.org, momentanément hors d'accès mais qui sera remis en ligne dans le futur. En tout cas je prends déjà note de ce qui est écrit ici, ça va m'amuser de le ressortir en regard avec l'article original.Personne ne hait AL : nous avons tous un problème avec EF et nous l'expliquons. Tant pis si ça te déplait.

Tous les articles sont sur la BDD de LC, qui à ma connaissance ne les a pas viré. Surtout pas les articles nationaux.

Tout le monde n'a pas un problème avec moi : certains "clients" de liberaux.org en ont un et je le regrette, car je pense qu'il faut pouvoir se parler sereinement.

@Tan : il faut dialoguer, même avec ses ennemis. Et par ailleurs, je ne me sens pas du tout à terre :icon_up: merci quand même !

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…j'ai l'impression de voir une grande cour de récreation ici ou on refait le monde en parlant de tout et de rien…

17 ans, le bel âge ! Quand on est tout fier d'avoir écrit tout seul une platitude.

…il faut dialoguer, même avec ses ennemis.

Très révélateur. Édouard, apprends à ne pas confondre "ennemis" avec "personnes critiques" ou même "adversaires".

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"tu possédais tous les pouvoirs et tu me conseillais de ne pas m'entourer de fortes têtes car je ne devais pas avoir d'opposition du tout"

C'est hélas une pratique courante dans toutes les structures de pouvoir.

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Ce lynchage, je trouve ça à gerber. C'est un peu de la violence gratuite: "Venez, mettez un coup à Edouard tant qu'il est encore à terre!"

Moi, c'est son racolage pleurnichard de vieille pute sur le retour que je trouve à gerber.

S'il ne veut pas se prendre de coups, il évite lib.org mais manifestement sa situation est tellement désespérée qu'il ne peut plus se le permettre. (Son but étant évidemment d'avoir plus de monde à Paris qu'à Lyon)

Et on n'a jamais hésité à cogner quand il était debout. Fallait voir comment il parlait ici du temps de sa superbe.

Ce que je comprend pas, c'est que vous haissez tous AL,

personne ici ne haïs AL, sinon on encouragerait Edouard à rester président.

C'est un peu déprimant, et j'ai l'impression de voir une grande cour de récreation ici ou on refait le monde en parlant de tout et de rien, et à la moindre tentative de faire bouger les choses, y'aura toujours un franc-tireur pour deverser son fiel sur ceux qui se démenent (bien ou mal). Des utopistes blasés, en somme…

Vous en avez pas marre de tout le temps ramener votre fraise sous prétexte d'action. Action, mon cul !! 28 signatures de maires et 0.5 % avec plusieurs dizaines de passages médias. Ce n'est pas de l'action, c'est du potlach !

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Ce que je comprend pas, c'est que vous haissez tous AL, mais qu'au lieu de le traiter comme tout autre parti politique dont vous n'adherez ni aux idées ni aux méthodes, vous crachez dessus mieux que ne le ferait des gauchistes.

Hop hop hop, je ne hais pas du tout AL, ni les adhérents, ni les dirigeants il y a des gens très bien que j'apprécie beaucoup chez AL, même si je ne partage pas toujours leurs points de vue. Personnellement je reproche à EF d'avoir été manipulateur, méprisant et hautai. Ca m'a frappé lors d'une conversation sur le forum ou il nous a fait le coup du "relativisme libéral" (i.e. tout le monde peut prendre une idéologie au hasard et l'estampiller "libéralisme", le contraire sera un dogmatisme abominable)

Des utopistes blasés, en somme…

Ca c'est la réthorique d'EF, mais ce n'est tout simplement pas vrai, EF est critiqué sévèremment par de nombreuses personnes qui se sentent flouées par sa personne et ses pratiques plus que par ses opinions politiques.

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1. Je n'ai jamais dit ou écrit que LC avait soutenu Lepen : j'aimerai des preuves. C'est de la désinformation pure et simple. Au téléphone, je ne parle pas de LC (tu m'as mis sur écoute pour être si sûr de toi ?)2. Les assos libérales ne soutiennent pas de parti politique : zimmern a choisi, après avoir quitté l'ifrap, de soutenir sarko. les autres assos ne se sont pas positionnés, mais si plusieurs membres de leurs bureaux ont voté AL. j'ai de bonnes relations avec benoite taffin, sos education, sauvegarde retraite. La preuve que tu ce que tu dis est faux, c'est qu'une année après 2003, nous organisions ensemble un grand raout à la maison de la chimie, avec toutes les assos libérales. Et que pour l'affaire EDF, nous avons obtenu le soutien de CA3. Il y a trois mois, nous organisions un congrès au bataclan avec tous les libéraux en vue et madelin a fait un speech. Je l'ai revu récemment et il nous suit de près. Je n'ai jamais écrit que Madelin était un looser : je l'ai publiquement félicité pour son courage lors du congrès du Bataclan et chacun peut témoigner que j'ai tjs défendu sa candidature. Tout cela relève de la mauvaise foi. Bon, allez, je reste sur mon avant dernier post, et merci pour ceux qui ont contribué au débat.
1) Ah Edouard… tu aimerais des preuves ? tu me l'as dit en live.. alors oui il n'y a pas de citation… mais tu sais, notre dernière discussion téléphonique tu te rappelle ? J'avais pris LC comme exemple de discours et tu as dit que LC soutenias Lepen officieuxement (pour te remettre dans le contexte… on sait jamais tu es tellement occupé la mémoire ça se perd quand on fait trop de choses :icon_up: ) Et d'autres personnes m'en ont aussi parlé donc… Je ne suis donc pas le seul à l'avoir entendu de ta part !!!! Mais tkt pas… ne devien pas parano come ton dircom personne ne va te metre sur écoute ce serait de la perte de temps… ya mieux à faire dans la vie !2) Il y a une différence entre ne pas soutenir de parti et considérer le leader d'un parti comme étant un loser… marrant j'en parlais justement avec la leader d'une assoc ya pas deux jours… mais une fois de plus n'ayant pas son accord je ne la citerais pas… mais si u peux me citer une assoc qui t'apprécie PERSONELLEMENT (pas AL) parce que je cherche… 3) non tu n'as jamais écrit que madelin est un loser … mais tu l'as dit de nombreuses fois, plusieurs fois devant mois, dont par exemple au tout premier COMEX (pas devant l'ensemble de la salle c'est vrai mais tu l'as dit devant moi très fièrement…)4° que tu n'avais pas mis… quand une personne commence à écrire de courts messages en traitant tout le monde de menteur,ce à me donne toujours confiance dans les AUTRES ! mais il est vrai que Christophe et moi sommes deux échecs du libéralisme comme tu me l'as si bien dit … (et si si ça non plus ce n'est pas du mensonge… remarque je m'étonnerais pas que tu commence toi à dire à nouveau des aneries sur moi pour contredire ce que j'affirme ^^)
Ce lynchage, je trouve ça à gerber. C'est un peu de la violence gratuite: "Venez, mettez un coup à Edouard tant qu'il est encore à terre!"Ce que je comprend pas, c'est que vous haissez tous AL, mais qu'au lieu de le traiter comme tout autre parti politique dont vous n'adherez ni aux idées ni aux méthodes, vous crachez dessus mieux que ne le ferait des gauchistes. C'est un peu déprimant, et j'ai l'impression de voir une grande cour de récreation ici ou on refait le monde en parlant de tout et de rien, et à la moindre tentative de faire bouger les choses, y'aura toujours un franc-tireur pour deverser son fiel sur ceux qui se démenent (bien ou mal). Des utopistes blasés, en somme…
Cher Tan… hélas… quand la majorité critique une personne, non pas pour ses idées mais pour son action concrète, est-ce de l'utopisme blasé ? ou est-ce du réalisme ?

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