Je raconte Ma Life Sur Internet

[h16]

Yes une bataille de langage de programmation !!

Le principal défaut de LISP ce ne sont pas les parenthèses mais l'absence de typage. Par contre le quote c'est un coup de génie de MC Carthy (pas le général hein).

Aujourd'hui c'est sans doute Clean le langage le plus abouti (pour des raisons théoriques et pratiques), développé par un hollandais (toute son équipe a disparu : ils avaient pas de postes permanents). On peut vérifier ses performances ici (on s'aperçoit que même C, C++ et Ada ont du mal à faire mieux pourtant développés par des équipes de tueurs) : http://shootout.alioth.debian.org/gp4/clean.php

Sinon pour le cocorico on peut noter qu'Ocaml se défend bien.

Non, le seul langage qui vaille la peine, je l'ai déjà dit et le redis, c'est Brainfuck. Je vous laisse chercher sur wikipedia.

[0100011]

Non, le seul langage qui vaille la peine, je l'ai déjà dit et le redis, c'est Brainfuck. Je vous laisse chercher sur wikipedia.

Et personne n'a invoqué le principe de précaution pour interdire ce truc ? Franchement notre pauvre société marche sur la tête : c'est la seule chose que vous pourrez faire avec si vous tentez d'écrire le moindre programme avec cette chose indigne.

[h16]

Ooooh là là, qu'il est tatillon !

[LaFéeC]

Je suis de très bonne humeur. Hier, je reçois un papier de la CAF m'informant que je leur doit 675 € (sic, une erreur de leur part), aujourd'hui j'appelle et on me répond que c'est une erreur.

OUF

[Jean]

Reprise des études Actuellement dans la salle ordi…..il y a personne. C'est cool un peu de calme

[L.F.]

Je suis de très bonne humeur. Hier, je reçois un papier de la CAF m'informant que je leur doit 675 € (sic, une erreur de leur part), aujourd'hui j'appelle et on me répond que c'est une erreur.

OUF

Standard.

[LaFéeC]

Standard.

Bien flippant (j'ai pensé à ça toute la nuit).

[L.F.]

Bien flippant (j'ai pensé à ça toute la nuit).

Tu m'étonnes.

Encore plus flippant : eux n'y ont pas pensé une seconde.

[LaFéeC]

Tu m'étonnes.

Encore plus flippant : eux n'y ont pas pensé une seconde.

C'est pas leur argent !

(n'empêche, je vais pas me plaindre, je récupère mes impôts à vitesse grand v)

[Rincevent]

Aujourd'hui c'est sans doute Clean le langage le plus abouti (pour des raisons théoriques et pratiques), développé par un hollandais (toute son équipe a disparu : ils avaient pas de postes permanents). On peut vérifier ses performances ici (on s'aperçoit que même C, C++ et Ada ont du mal à faire mieux pourtant développés par des équipes de tueurs) : http://shootout.alioth.debian.org/gp4/clean.php

Ca a l'air assez imbittable à apprendre, par contre.

Non, le seul langage qui vaille la peine, je l'ai déjà dit et le redis, c'est Brainfuck. Je vous laisse chercher sur wikipedia.

Heureusement que Ook! le rend accessible au commun des mortels.

[Jesrad]

On peut vérifier ses performances ici (on s'aperçoit que même C, C++ et Ada ont du mal à faire mieux pourtant développés par des équipes de tueurs) : http://shootout.alioth.debian.org/gp4/clean.php

J'y vois exactement le contraire: le C avec GCC est rapporté comme jusqu'à 6 fois plus efficace, et le Clean plus rapide dans un très faible nombre de cas seulement.

[0100011]

J'y vois exactement le contraire: le C avec GCC est rapporté comme jusqu'à 6 fois plus efficace, et le Clean plus rapide dans un très faible nombre de cas seulement.

Ils font nettement mieux en memory use (les barres noires) mais pas en CPU Time (barres blanches). D'autre part les résultats me semblent remarquable pour Clean car c'est un truc quasi famillial. Si C ne fait pas mieux ils ont de graves soucis à se faire parce que ça veut dire que 5 chercheurs dans leur fac font mieux qu'eux. On peut d'ailleurs noter qu'ils font mieux qu'Ocaml qui a disposé pour son développement de plusieurs ingénieurs et d'un projet INRIA conséquent (ainsi que de X. Leroy l'empereur des geeks).

[DeadZone]

Ils font nettement mieux en memory use (les barres noires) mais pas en CPU Time (barres blanches). D'autre part les résultats me semblent remarquable pour Clean car c'est un truc quasi famillial. Si C ne fait pas mieux ils ont de graves soucis à se faire parce que ça veut dire que 5 chercheurs dans leur fac font mieux qu'eux. On peut d'ailleurs noter qu'ils font mieux qu'Ocaml qui a disposé pour son développement de plusieurs ingénieurs et d'un projet INRIA conséquent (ainsi que de X. Leroy l'empereur des geeks).

Les barres noires, tout comme les barres blanches penchent a gauche, et a gauche la legende indique 'c gcc better',

pas 'c gcc consume plus de memoire'.

and a black bar shows which used the least memory.

[0100011]

Les barres noires, tout comme les barres blanches penchent a gauche, et a gauche la legende indique 'c gcc better',

pas 'c gcc consume plus de memoire'.

Je ne conteste pas que GCC soit meilleur. Relis ce que je dis. Je suis juste étonné de voir un langage de haut niveau comme Clean (et pas un macro assembleur portable comme C) n'être qu'une à deux fois plus lent (pour la mémoire c'est pire mais c'est normal) ! C'est un résultat remarquable même si strictement Clean est plus lent (et encore pas sur tous les benchmarks). Si tu compares le nombre de gens ayant bossé sur l'un et l'autre c'est même hallucinant. C'est comme si en bricolant dans ton garage tu te retrouvais avec une F1 à peine moins rapide qu'un proto sortant de chez Ferrari.

[DeadZone]

Je ne conteste pas que GCC soit meilleur. Relis ce que je dis. Je suis juste étonné de voir un langage de haut niveau comme Clean (et pas un macro assembleur portable comme C) n'être qu'une à deux fois plus lent (pour la mémoire c'est pire mais c'est normal) ! C'est un résultat remarquable même si strictement Clean est plus lent (et encore pas sur tous les benchmarks). Si tu compares le nombre de gens ayant bossé sur l'un et l'autre c'est même hallucinant. C'est comme si en bricolant dans ton garage tu te retrouvais avec une F1 à peine moins rapide qu'un proto sortant de chez Ferrari.

Ils font nettement mieux en memory use (les barres noires)

sorry mais d' apres ce que tu ecrivais ci-dessus ca semblait dire ' clean fait nettement mieux que gcc en memory use'.

Quoiqu' il en soit comparer un langage comme clean a C ca n' avance pas a grand chose, chacun possede son domaine d' application et il convient de choisir lequel s' adapte au probleme.

Maintenant si tu veux vraiment faire du 'functional programming' efficace regarde plutot du cote de C++ avec les librairies boost (boost.lambda) qui fournissent notemment du lambda calcul tres efficace.

De maniere plus generale, boost fourni des librairies tres high level en c++ qui mettent en avant les paradigmes de functional et generic programming.

http://www.boost.org/doc/html/lambda.html

[0100011]

sorry mais d' apres ce que tu ecrivais ci-dessus ca semblait dire ' clean fait nettement mieux que gcc en memory use'.

Quoiqu' il en soit comparer un langage comme clean a C ca n' avance pas a grand chose, chacun possede son domaine d' application et il convient de choisir lequel s' adapte au probleme.

Maintenant si tu veux vraiment faire du 'functional programming' efficace regarde plutot du cote de C++ avec les librairies boost (boost.lambda) qui fournissent notemment du lambda calcul tres efficace.

De maniere plus generale, boost fourni des librairies tres high level en c++ qui mettent en avant les paradigmes de functional et generic programming.

http://www.boost.org/doc/html/lambda.html

Je connaissais pas ça. Je vais regarder (je me rappelle dans ma jeunesse avoir bidouillé sur un compilateur assembleur 6800 -> assembleur SPARC pour faire des tableaux de fonctions c'était saaaaaaale avec des pointeurs de fonction partout ).

[DeadZone]

Je connaissais pas ça. Je vais regarder (je me rappelle dans ma jeunesse avoir bidouillé sur un compilateur assembleur 6800 -> assembleur SPARC pour faire des tableaux de fonctions c'était saaaaaaale avec des pointeurs de fonction partout ).

voila un article d' intro interessant sur boost

[Wallace]

Ils sont fous ces programmeurs !

[Taisei Yokusankai]

Ma collègue ne parle pas, elle hurle.

[pankkake]

De toute façon, dans 99% des cas, les performances brutes sont peu intéressantes dans un langage, c'est la maintenabilité (lisible, facile à modifier et faire évoluer), la présence de librairies, un maintien actif des outils, etc. qui sont importants. Et comme la partie lente du programme est restreinte (règle des 80/20, le programme passe 80% du temps dans 20% du code), on peut toujours la refaire avec un langage imbitable mais rapide.

[0100011]

Je suis en pleine préparation, j'ai mis mon polo de rugby, j'ai fais quelques vocalises (voix travaillée à la Kro) et je vais prendre la direction d'un bar dans le jardin de ville. Les irlandais n'ont qu'à bien se tenir, la beauf cup est à nous !

[LaFéeC]

Je suis en pleine préparation, j'ai mis mon polo de rugby, j'ai fais quelques vocalises (voix travaillée à la Kro) et je vais prendre la direction d'un bar dans le jardin de ville. Les irlandais n'ont qu'à bien se tenir, la beauf cup est à nous !

[LaFéeC]

J'ai RV avec mon voisin, pour boire une bière et fumer un p*****..

[h16]

J'ai RV avec mon voisin, pour boire une bière et fumer un p*****..

Platane ?

J'ai essayé, c'est vomitif.

Ma collègue ne parle pas, elle hurle.

Non : tu mets ton walkman à fond, alors forcément …

[Nick de Cusa]

Platane ?

Comme disait le vieux au jeune qui se moquait de lui: je suis peut-être un peu plié mais vous vous êtes un plat âne.

[Wallace]

Il y a un bar irlandais en bas de chez moi, sa geule de partout, c'est soulant.

[Brock]

je viens de me rappeler que j'ai de la GLACE AU CHOCOLAT au frigo.

c'est parti.

[LaFéeC]

Il y a un bar irlandais en bas de chez moi, sa geule de partout, c'est soulant.

T dans le centre ? (je passe gd rue jean moulin lundi)

[L'affreux]

je viens de me rappeler que j'ai de la GLACE AU CHOCOLAT au frigo.

c'est parti.

Erable et noix, avec un coulis de fruit rouge, c'est ça qui est bon !

[Ronnie Hayek]

J'ai une légère gueule de bois, mais cela ne m'empêchera pas d'aller courir en début d'après-midi.