Le respect de la démocratie selon Chávez...

[john_ross]

Je ne savais pas que les elections voulaient dire quelque choses au Venezula. On a quand meme un gars qui apres avoir essaye une fois et avoir foire, s'y est repris de la "bonne facon", et a reussit. Donc Ash a raison, c'est de la clairvoyance.

Ca ressemble vaguement à la ratification du traité de Lisbonne par la fRance.

[Stan Selene]

Ca ressemble vaguement à la ratification du traité de Lisbonne par la fRance.

Lol c'est vrai. Sauf que pour Lisbonne comme ici c est plus dur de traficoter le resultat du vote, on ne vote pas.

[h16]

Je n'ai pas vu la niouze ici, je la relaie donc pour archive :

http://fr.rian.ru/world/20090508/121501501.html

Chavez qualifie de "torchon" une résolution du Parlement européen (médias)

Le président vénézuélien Hugo Chavez a qualifié de "torchon" une résolution du Parlement européen condamnant la détérioration de la démocratie au Venezuela, ont annoncé vendredi les médias locaux.

"Ca sent le pourri (…) c'est un torchon pas un document", a tonné le numéro un vénézuélien sur la télévision publique.

Dans la résolution présentée par le Parti populaire européen (PPE) et adoptée jeudi avec 29 voix pour et une abstention, le Parlement fait part de "ses très vives inquiétudes devant la dégradation de la situation et de la qualité de la démocratie au Venezuela" qui est menacée par "l'autoritarisme croissant" du président Chavez.

La résolution a été provoquée par l'affaire du leader de l'opposition vénézuélienne Manuel Rosales, inculpé en mars pour corruption. L'ancien gouverneur du principal Etat pétrolier du pays, Sulia, se voit reprocher par le Parquet vénézuélien des cas de corruption et d'enrichissement illicite lors de l'octroi des commandes publiques.

M.Rosales, qualifiant ces accusations de politiques, a quitté d'urgence le pays pour demander l'asile politique au Pérou. L'ambassadeur vénézuélien au Pérou a immédiatement été rappelé.

"Ni le Parlement européen ni la droite européenne ne nous préoccupent outre mesure. Nous sommes libres ici et nous resterons libres. Le reste n'a aucune importance pour nous", a noté le président vénézuélien.

Alexandre Fleming, vice-ministre vénézuélien en charge de l'Europe, a qualifié de son côté cette résolution d'"attaque politique émanant de groupes de droite radicale", ajoutant que le Parlement européen n'était pas un tribunal autorisé à émettre des jugements.

"Le Venezuela ne tolérera aucune ingérence extérieure car c'est un pays indépendant", a indiqué le diplomate, ajoutant que Caracas n'envisageait pas d'"y venir" (au Parlement européen) pour "perdre son temps" en débats avec les parlementaires.

[artemis]

Je vais faire l'avocat du diable, mais je ne vois pas ce qu'il y a d'antidémocratique dans le fait que quelqu'un soit rééligible à vie, bien au contraire. Si les gens sont assez cons pour voter pour lui, c'est leur problème, et de toute façon la dictature n'est pas une question d'hommes : on peut très bien diriger les choses derrière la scène en faisant élire un homme de paille (qui a dit Medvedev?).

Enfin bref, il y a beaucoup de choses qu'on peut reprocher à Chavez mais il est malhonnête de transformer "rééligible à vie" en "président à vie".

Les choses sont en train de changer…..

[G7H+]

adoptée jeudi avec 29 voix pour et une abstention

Donc 30 votants au total. Sur 785 deputes europeens. Ca fait du 3,8% de presence ca, pas mal. C'est bizarre parce qu'ils se deplacent pour Strasbourg normalement. Mais la ils sont en campagne electorale. Bref…

[le dernier dino]

Le Coca Cola Zero interdit au Venezuela

AP | 11.06.2009 | 06:54

Le ministère vénézuélien de la Santé a annoncé mercredi l'interdiction à la vente du Coca Cola Zero, affirmant que la boisson gazeuse sans calorie contient des ingrédients nocifs.

Le ministre de la Santé Jesus Mantilla a déclaré que cette interdiction vise à "préserver la santé des Vénézuéliens". Il n'a toutefois pas spécifié quels étaient les ingrédients présumés nocifs.

Interrogé par l'agence officielle, Mantilla a précisé que cette interdiction était effective immédiatement.

Les représentants de l'unité d'embouteillage de Coca Cola au Venezuela, Coca-Cola FEMSA de Venezuela, n'étaient pas joignables dans l'immédiat. AP

dépèche AP

Des ingrédients impérialistes?

[José]

Le Coca Cola Zero interdit au Venezuela…

Bah, de toutes façon, personne ne boit du Coca au Venezuela. Dans ce pays, c'est whisky au petit déj' et dans le biberon des enfants.

[pankkake]

Moi qui croyais que le coca cola servait à déboucher les éviers. Ça se boit ?

[Ash]

dépèche AP

Des ingrédients impérialistes?

Il doit faire référence à l'Aspartame, non ? Ca se trouve dans le light en tout cas.

[h16]

Priceless : http://www.lemonde.fr/proche-orient/articl…08343_3218.html

Les grands Trous Du Culs se rejoignent.

Le Venezuela soutient Mahmoud Ahmadinejad et dénonce une "campagne de discrédit"

Caracas a pris position en faveur de Téhéran, mardi 16 juin, à propos de la réélection contestée du président iranien, Mahmoud Ahmadinejad. "Le Venezuela exprime son ferme rejet de la campagne de discrédit, féroce et infondée, déclenchée à l'étranger contre les institutions de la République islamique d'Iran, avec l'objectif de troubler le climat politique de ce pays frère", affirme une déclaration officielle, reprenant les arguments utilisés par le pouvoir iranien. Le scrutin a été une "extraordinaire journée démocratique", estime Caracas.

[Ash]

Ces deux là s'aiment beaucoup.

[Nick de Cusa]

On dirait même que ça les exchiite.

[h16]

uh uh uh

[Adrian]

Venezuela's government has revoked the licences of more than 200 radio stations and forced satellite and cable television to broadcast many of President Hugo Chávez's speeches live.

The government said the new regulations would deepen the country's socialist revolution and combat "media terrorism" by privately owned networks. Critics said they were an attack on free speech.

Terrestrial TV channels have long been obliged to interrupt regular programming to transmit Chávez's speeches - they can last more than four hours - when he declares what is known as a "cadena".

Even many of his supporters would switch to satellite and cable to continue watching baseball or soap operas but under the new regulations, which came into effect today, those channels must also switch to Chávez if more than 70% of their content is produced within Venezuela.

The measure will affect RCTV, a vocal critic of the president which relaunched as a subscription network after its public licence was not renewed in 2007. It supported a brief coup against the president in 2002.

The government also said it was shifting 154 FM and 86 AM radio stations into public hands to "democratise" the airwaves. "The use of the radio-electric spectrum is one of the few areas where the revolution has not been felt," said Diosdado Cabello, head of the telecommunications agency. The stations, almost 40% of the country's total, had not updated their registrations, said Cabello.

The government also banned networks owning more than stations to break up what it said were "media latifundios", a reference to large, privately-owned estates. Venezuela's radio chamber said the regulations attacked freedom of expression and violated the constitution.

Since coming to power a decade ago Chávez, a fiery leftist and gifted communicator, has greatly expanded the state's media empire to challenge strident anti-government coverage in privately-owned media.

(badurl) http://www.guardian.co.uk/world/2009/jul/10/venezuela-media-chavez (badurl)

[Hobbart]

Toujours au chapitre (non)liberté d'expression :

Venezuela: la prison envisagée pour les auteurs de "délits médiatiques"

Le procureur général du Venezuela, Luisa Ortega Diaz, a présenté jeudi devant l'Assemblée nationale un projet de loi qui prévoit jusqu'à quatre ans d'emprisonnement pour les auteurs de "délits médiatiques".

"Il est nécessaire de légiférer sur ce sujet, il est nécessaire que l'Etat vénézuélien régule la liberté d'expression", a-t-elle déclaré.

"Je réclame qu'une limite soit posée à ce droit", a-t-elle ajouté.

Selon le projet de loi, publié jeudi dans la presse locale, la divulgation d'une information jugée "fausse", "manipulée" ou "déformée" est considérée comme un délit médiatique pouvant entraîner une peine maximale de quatre ans de prison.

C'est également le cas des informations qui portent un "préjudice aux intérêts de l'Etat" ou constituent une atteinte à la "morale publique" et la "santé mentale".

Les auteurs du projet de loi envisagent aussi de sanctionner "le refus de révéler une information" et le fait "d'omettre volontairement de diffuser une information", remettant ainsi en cause le droit à la protection des sources journalistiques. Ces deux délits sont passibles de six mois à quatre ans de prison.

…

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,…700@7-58,0.html

[Marquis de Sade]

Le "problème" est que même si les référendums ou leurs résultats ne sont pas trucés, ils sont comptés de sorte à ce que l'emporte toujours la présidence.

Je connais mieux la Bolivie mais le principe est le même : la présidence est établie dans la ville de La Paz, 1 million d'habitants. Autour de La Paz, El Alto, 1 million 5. Ces résidants sont, pour la grande majorité, des collas (une éthnie spécifique), et on les retrouve aussi bien dans le département de La Paz que dans celui d'Oruro et de Cochabamba. Par proximité éthique & géographique, la grande majorité des collas soutiennent le président Evo - qui est un colla.

Les anti-Evo sont moins nombreux, dans l'absolu, et les votes ne sont pas comptés de manière proportionnelle (ce qui changerait la donne) mais dans l'absolu. Pareil pour Chavez, qui, en dehors de ça, n'en n'est pas encore à utiliser des méthodes "à la Fidel" même s'il a tendance à donner gratuitement des structures hospitalières & des soins à ceux qui sont contre lui (histoire de les acheter) et des armes à ceux qui sont pour lui (histoire d'être prêts, au cas ou).

[Hobbart]

Le "problème" est que même si les référendums ou leurs résultats ne sont pas trucés, ils sont comptés de sorte à ce que l'emporte toujours la présidence.

Tu aurais des sources ?

Les anti-Evo sont moins nombreux, dans l'absolu, et les votes ne sont pas comptés de manière proportionnelle (ce qui changerait la donne) mais dans l'absolu. Pareil pour Chavez, qui, en dehors de ça, n'en n'est pas encore à utiliser des méthodes "à la Fidel" même s'il a tendance à donner gratuitement des structures hospitalières & des soins à ceux qui sont contre lui (histoire de les acheter) et des armes à ceux qui sont pour lui (histoire d'être prêts, au cas ou).

Des soins gratuits, ça n'existe pas.

[Marquis de Sade]

Tu aurais des sources ?

Non. Je n'ai gardé que peu de document, dont une rédaction réalisée par le gouvernement (signée d'Alvaro Garcia Linera, si je me souviens bien) par rapport à la démission forcée de l'ambassadeur des E.U. en Bolivie. Mais rien quant aux modes de scrutins.

Je me suis peut-être mal exprimé. Ce que je voulais dire est qu'ils comptent les votes dans l'absolu et non pas proportionnellement, et que si ils étaient comptés proportionnellement, les résultats seraient très différents, entendu que La Paz est très peuplée et que la majorité des résident paceños sont pro-Evo.

Des soins gratuits, ça n'existe pas.

Au Venezuela comme en Bolivie, on trouve des cliniques cubaines dont les soins sont gratuits. Le tout est financé par le gouvernement cubain à tel point que le patient bolivien ou venezuelien n'a pas besoin de payer ses soins. Et on ne trouve de telles cliniques que dans les régions anti-Fidel-Evo-Chavez.

[Brock]

mais ils financent avec le pétrole, et en fRance on n'a pas de pétrole, et les idées sont parties

[Hobbart]

De la parole aux actes.

Le gouvernement vénézuélien a décidé samedi la fermeture de 34 stations de radio, accusées d'opérer sans licence valable.

Ces fermetures s'inscrivent dans la volonté affichée par le gouvernement d'Hugo Chavez de resserrer son contrôle des médias et sa volonté de "réguler la liberté d'expression". "Une nouvelle ère a débuté au Vénézuela pour la radiodiffusion, une nouvelle ère pour l'information", a déclaré le ministre des Travaux et responsable du régulateur national des télécoms, Diosdado Cabello, dans un interview. "Toute chose a ses limites. La liberté d'expression n'est plus la plus sacrée des libertés", a-t-il ajouté. Les autorités du Venezuela ont déjà à plusieurs reprises par le passé retiré les licences de médias jugés hostiles. La chaîne d'opposition Globovision, accusée de "terrorisme médiatique" par le président Chavez, a ainsi été menacée à plusieurs reprises d'une révocation de sa licence, en plus de lourdes amendes qui lui ont déjà été imposées. Au total, 240 radios font actuellement l'objet d'investigation, soit 40% des radios du pays. La décision de fermer 34 stations de radio intervient au lendemain de la suggestion, faite par le procureur général du Venezuela, Luisa Ortega Diaz, de durcir les lois nationales sur les médias afin de "réguler la liberté d'expression". Selon la nouvelle loi, les journalistes pourront être emprisonnés jusqu'à 4 ans pour diffusion d'informations "dommageables" suscitant "la panique auprès du public", menaçant dès lors la "paix, la sécurité et l'indépendance" du pays. La ministre de l'Information, Blanca Eekhout, a justifié ces mesures par la nécessité de réguler "l'énorme pouvoir" des médias.(AFP)

J'attends les réactions indignées de nos défenseurs des Droits de l'Hôôôômme.

1, 2, 3,…

(ah ben non, ils doivent être en vacances au Cap Nègre)

[jabial]

Chirac est resté 12 ans à la présidence.

C'est vrai, je me suis trompé.

La limitation du nombre de mandats à deux consécutifs date du : 23 juillet 2008

Et avant il n'y avait aucune limitation du nombre de mandats.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Article_6_de_…ique_française

Non, ça par contre c'est faux.

On est passé de deux mandats maximum de 7 ans à des mandats de cinq ans sans limite, et ensuite la limite a été remise en place en 2008.

[jabial]

………

En fait il semble bien que je me sois doublement trompé. J'ai confondu les règles de la IVème République avec celles de la Vème. Le septennat était bien renouvelable sans limite. Décidément…

[(=S=)]

De la parole aux actes.

J'attends les réactions indignées de nos défenseurs des Droits de l'Hôôôômme.

1, 2, 3,…

(ah ben non, ils doivent être en vacances au Cap Nègre)

Tout ceci est faux ! C'est encore une "campagne de démolition haineuse" de l'AFP à la solde de l'Empire américain. C'est Ignacio Ramonet qui nous le rappelle. L'article date de 2007 ? Changez la date, secouez et c'est prêt ! A penser à des gens comme l'ignoble Ramonet, je vais bien finir par donner tort à Hayek et raison à Schnappi : il y a bien des abrutis, au-delà de leurs simples erreurs intellectuelles.

[Adrian]

De la parole aux actes.

J'attends les réactions indignées de nos défenseurs des Droits de l'Hôôôômme.

1, 2, 3,…

(ah ben non, ils doivent être en vacances au Cap Nègre)

Quoi ? Tu ne sais pas que RSF est financé indirectement par les Etats-Unis via la NED ?

[john_ross]

Non, ça par contre c'est faux.

On est passé de deux mandats maximum de 7 ans à des mandats de cinq ans sans limite, et ensuite la limite a été remise en place en 2008.

………

En fait il semble bien que je me sois doublement trompé. J'ai confondu les règles de la IVème République avec celles de la Vème. Le septennat était bien renouvelable sans limite. Décidément…

Dans toute l'histoire de la cinquième république il n'y a jamais eu de limitation du nombre de mandats du président.

Et depuis 2008 il n'y a pas de limitation du nombre de mandats il y a juste une limite à deux consécutifs.

« Le Président de la République est élu pour cinq ans au suffrage universel direct.

Nul ne peut exercer plus de deux mandats consécutifs.

Les modalités d'application du présent article sont fixées par une loi organique. »

C'est un peu bizarre cette limitation à deux consécutifs sans limite totale du nombre.

[Hobbart]

Tout ceci est faux ! C'est encore une "campagne de démolition haineuse" de l'AFP à la solde de l'Empire américain. C'est Ignacio Ramonet qui nous le rappelle. L'article date de 2007 ? Changez la date, secouez et c'est prêt ! A penser à des gens comme l'ignoble Ramonet, je vais bien finir par donner tort à Hayek et raison à Schnappi : il y a bien des abrutis, au-delà de leurs simples erreurs intellectuelles.

Cet article est à vomir. Je guetterai avec attention la réaction d'Ignacio-l'Indigné aux récentes dérives totalitaires de son chouchou de Caracas. Mais je suis à peu près sûr que cette réaction ne viendra pas. Difficile désormais d'accuser George Bush ou les "suppôts du néo-libéralisme" lorsque la bride est tenue par ceux qui sont censés, à l'intérieur même du Venezuela, faire respecter les lois.

Et j'attends aussi la réaction de Raclures Sans Falzar, tiens…

EDIT : le lien vers un article relatant la fermeture des stations de radio : http://english.eluniversal.com/2009/08/01/…1A2573763.shtml

[(=S=)]

Cet article est à vomir. Je guetterai avec attention la réaction d'Ignacio-l'Indigné aux récentes dérives totalitaires de son chouchou de Caracas. Mais je suis à peu près sûr que cette réaction ne viendra pas.

Non, elle ne viendra pas ou planquée derrière la mauvaise foi abjecte qui sert de barricade à ces chatons de papier, discoureurs masqués et vrais complices de dictateurs. Je me ferai un devoir d'aller lui poser la question directement si j'apprends que cet imbécile vient parader près de chez moi. Faudra quand même qu'on réussisse à entarter tous ces "salops" avec le fruit de leurs entrailles puantes : au lieu de pâte, un exemplaire du Monde Diplo, bien sûr.

[jabial]

C'est un peu bizarre cette limitation à deux consécutifs sans limite totale du nombre.

Ca permet de préserver l'alternance démocratique.

Mais bon, look East… Peu importe l'homme qui occupe la place. A noter que la Russie a ceci de commun avec la France que le pouvoir réel peut être exercé depuis le poste de Président comme depuis celui de Premier Ministre.

[john_ross]

Ca permet de préserver l'alternance démocratique.

Mais bon, look East… Peu importe l'homme qui occupe la place. A noter que la Russie a ceci de commun avec la France que le pouvoir réel peut être exercé depuis le poste de Président comme depuis celui de Premier Ministre.

Je me faisais la même réflexion d'autant plus que pour être premier ministre dans ces deux pays il n'est pas nécessaire d'être élu au parlement.

[Rincevent]

Ca permet de préserver l'alternance démocratique.

Mouais, j'y crois moyen. De toute façon, saymal parce que Super-Constant est contre. Principes de Politique, Livre X, Chapitre XIII, § 8-9 :

Deux conditions sont nécessaires pour que les foncions représentatives puissent être gratuites. La première, c'est qu'elles soient importantes.

[…]

La seconde condition, c'est que la réélection soit possible indéfiniment. L'impossibilité de la réélection dans un gouvernement représentatif est sous tous les rapports une grande erreur. La chance d'une réélection non interrompue offre seule au mérite une récompense digne de lui et forme chez le peuple une masse de noms imposants et respectés. Loin de tout peuple libre, et ces préjugés honteux qui exigent des distinctions de naissance, pour arriver aux emplois et les posséder exclusivement, et ces lois prohibitives qui défendent au peuple de réélire ceux qui n'ont pas perdu sa confiance. L'influence des individus ne se détruit point par des institutions jalouses.

[…]

Autant il y a dans les assemblées d'hommes qui ne peuvent pas être réélus, autant il y aura d'hommes faibles, qui voudront ou se concilier la faveur du pouvoir, pour retrouver des dédommagements, ou se faire du moins le plus petit nombre d'ennemis possible, pour vivre en paix dans leur retraite. Si vous mettez obstacle à la réélection indéfinie, vous frustrez le génie et le courage de ce qui leur est dû. Vous préparez à la lâcheté et à l'ineptie un asile commode et sûr. Vous placez sur la même ligne l'homme qui a bravé tous les dangers et celui qui a courbé sous le joug une tête avilie. La réélection favorise les calculs de la morale. Ces calculs seuls ont un succès durable, mais pour l'obtenir, ils ont besoin du temps. Les hommes intègres, intrépides, expérimentés dans les affaires ne sont pas tellement nombreux, qu'on doive repousser ceux qui ont déjà mérité l'estime générale. Les talents nouveaux parviendront aussi. La tendance du peuple est à les accueillir, ne lui imposez à cet égard aucune contrainte. Ne l'obligez pas, à chaque renouvèlement, à choisir de nouveaux venus qui auront leur fortune à faire, en fait d'amour-propre, et qui voudront conquérir la célébrité. Rien ne coûte plus cher à une nation que les réputations à créer.