"La fin du monde en 2012 ?"

[BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD]

Mais toutes ces questions scientifiques ne sont pas en cause, c'est l'enrobage mystique millénariste qu'en font certains qui l'est.

Je suis tout-à-fait d'accord avec vous .

Deux citation me viennent à l'esprit :

" Science sans conscience n'est que ruine de l'Âme " François Rabelais .

" Un peu de science éloigne de Dieu , beaucoup de science rapproche de Dieu " Albert Einstein .

[h16]

Certes. Mais du Bullshit Pif Gadget fait rigoler Dieu et l'enrobage pseudoscientifique fait le slip des joueurs de pipeau.

[LeSanton]

Vous resterez comme l'inverse d'un Dorian Gray: à l'intérieur de ce masque d'horreur bat un coeur d'artichaut.

[Saucer]

Certes. Mais du Bullshit Pif Gadget fait rigoler Dieu et l'enrobage pseudoscientifique fait le slip des joueurs de pipeau.

Je prends le cousin de Sophie Marceau à cheval et je mange une télé plasma sans sel.

[José]

" Un peu de science éloigne de Dieu , beaucoup de science rapproche de Dieu " Albert Einstein .

Louis Pasteur.

[free jazz]

Tiens, j'ai toujours cru qu'il s'agissait d'un mot de Pascal.

[BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD]

Tiens, j'ai toujours cru qu'il s'agissait d'un mot de Pascal.

Le mot de Pascal c'est effectivement ma signature , en bas de mes posts .

[h16]

Vous resterez comme l'inverse d'un Dorian Gray: à l'intérieur de ce masque d'horreur bat un coeur d'artichaut.

oui

[BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD]

En tout cas , Einstein a bel et bien dit :

" Dieu ne joue pas aux dés ".

Autrement , dit , par rapport aux lois de la Physique , de l'Astronomie , de la Thermodynamique et des Sciences nucléaires , il n'y a pas de hasard , bien qu'étant comprises dans une certaine tolérance probabiliste .

Ce sont pourtant les plus grands scientifiques qui se sont intéressés aux phénomènes paranormaux , ( c'est-à-dire les états de conscience ) , comme l'ancien Directeur de la CGE , Ambroise Roux , qui était un des principaux chefs d'entreprise en France et qui a écrit , dans les années 1980 , " La science et les pouvoirs psychiques de l'homme " où il faisait état de la psychokinèse , l'hypnose , les états modifiés de conscience et la télépathie , avec des expérimentations scientifiques à l'appui .

Même l'armée américaine et l'armée soviétique se sont intéressées à ce sujet , dans des buts militaires .

Alors , est-ce de la pseudoscience ?

[José]

En tout cas , Einstein a bel et bien dit :

" Dieu ne joue pas aux dés ".

Bah… il n'avait pas peur de dire des conneries l'Albert. Une autre de ses bonnes blagues : "[Le] socialisme est orienté vers un but éthico-social."

Ce sont pourtant les plus grands scientifiques qui se sont intéressés aux phénomènes paranormaux…

[Etienne]

Tiens, j'ai toujours cru qu'il s'agissait d'un mot de Pascal.

+1

[h16]

En tout cas , Einstein a bel et bien dit :

" Dieu ne joue pas aux dés ".

C'était dans un contexte précis. Ça compte, le contexte.

[LeSanton]

En tout cas , Einstein a bel et bien dit :

" Dieu ne joue pas aux dés ".

Autrement , dit , par rapport aux lois de la Physique , de l'Astronomie , de la Thermodynamique et des Sciences nucléaires , il n'y a pas de hasard , bien qu'étant comprises dans une certaine tolérance probabiliste .

Ce sont pourtant les plus grands scientifiques qui se sont intéressés aux phénomènes paranormaux , ( c'est-à-dire les états de conscience ) , comme l'ancien Directeur de la CGE , Ambroise Roux , qui était un des principaux chefs d'entreprise en France et qui a écrit , dans les années 1980 , " La science et les pouvoirs psychiques de l'homme " où il faisait état de la psychokinèse , l'hypnose , les états modifiés de conscience et la télépathie , avec des expérimentations scientifiques à l'appui .

Même l'armée américaine et l'armée soviétique se sont intéressées à ce sujet , dans des buts militaires .

Alors , est-ce de la pseudoscience ?

Vous savez, les choses sont plus subtiles. Si vous interrogez un scientifique sérieux (pas ceux qui prennent leurs "géniales" spéculations pour de la connaissance, comme les cosmologistes), il vous dira que ce qu'on appelle de façon anthropique les Lois scientifiques ne sont que des idées humaines sur la matière et rien d'autre. La matière n'a que fiche de l'homme et de ses idées, elle ne s'y plie pas. Le défaut courant des scientistes est de croire que la matière (et l'antimatière) obéit à leurs lois, c'est-à-dire que l'homme ordonne l'univers (comme un dieu). La vraie science est bcp plus humble.

[BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD]

Vous savez, les choses sont plus subtiles. Si vous interrogez un scientifique sérieux (pas ceux qui prennent leurs "géniales" spéculations pour de la connaissance, comme les cosmologistes), il vous dira que ce qu'on appelle de façon anthropique les Lois scientifiques ne sont que des idées humaines sur la matière et rien d'autre. La matière n'a que fiche de l'homme et de ses idées, elle ne s'y plie pas. Le défaut courant des scientistes est de croire que la matière (et l'antimatière) obéit à leurs lois, c'est-à-dire que l'homme ordonne l'univers (comme un dieu). La vraie science est bcp plus humble.

En êtes-vous si sûr ? Connaissez-vous tant de la science au point de vouloir réduire celle-ci à une simple conception " matérialiste " ?

Et que pensez-vous des rèves prémonitoires ? Que pensez-vous , alors , du shamanisme , et de l'animisme ?

Avez-vous lu les trois tômes " Savants maudits , chercheurs exclus " de Pierre Lance ?

Dans le monde , et depuis que l'homme est sur Terre , il y a deux conceptions qui s'affrontent : La conception essentialiste et la conception matérialiste . La conception essentialiste vise la PRIMAUTE de l'esprit sur la matière , alors que la conception matérialiste vise exactement le contraire . Or , toutes les Religions sont de nature essentialiste . Vous devriez relire " Les Pensées " de Pascal , justement . Or , même dans le Christianisme , il y a cette vision millénariste , notamment " L'Apocalypse " selon Saint Jean . Je sais , cela vous dérange énormément , car il est expressément énoncé , dans " L'Apocalypse " , la conception des prophéties .

Je le dis et le redis encore et encore au risque de vous énerver . Tous les grands scientifiques se sont intéressés à la parapsychologie et aux phénomènes paranormaux . En effet , Jean Charon , qui est diplômé de Sciences Physiques , dans le domaine de la Relativité Restreinte en Générale , et qui a travaillé durant près de trente ans au Commisariat à l'Energie Atomique de Saclay , a écrit un ouvrage " Le monde éternel des éons " . Dans cet ouvrage , il dit clairement : " Finalement , ajoute-t-il , un jour de 1950 je m'assis tranquillement à mon bureau , décidant que je me consacrerais désormais exclusivement à la physique théorique… voie d'approche avant d'aborder le domaine spirituel " .

Une preuve simple que la matière " se plie " à l'homme : Allumez votre poste de radio et suivant la position où vous êtes dans la pièce , et bien , vous brouillerez votre poste de radio . Si les lois de la physique étaient si indépendantes que vous le croyiez , et bien , selon vos conceptions , la radio ne devra être , EN AUCUN CAS , brouillée , quelque soit la position où vous êtes . Inversement , il suffit de mettre la main sur le poste de radio , sans contact avec l'antenne , pour mieux l'écouter . Cela veut dire que l'opérateur a une influence sur les appareils QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON .

Le Fondement de la Religion Chrétienne , c'est justement Jésus-Christ . Relisez les Evangiles , vous vous apercevrez que le Christ a produit des miracles par la simple imposition des mains , comme le Padre Pio , comme tous les autres mystiques de la Religion Chrétienne . Cela est si vrai , que l'on se demande encore comment les " irisations colorées " ont pu se produire sur le Tilma de San Diégo , que l'on nomme , d'une certaine façon , Notre Dame de Guadalupe du Mexique , le 8 Décembre 1531 . Même les scientifiques les plus rationnalistes , les plus athés , les plus sectaires ont été complêtement impuissants à trouver une explication à ce sujet . On a pu seulement montrer que ces irisations colorés n'avaient AUCUN pigment minéral ou végétal . Et c'est que réside le problème , car cela va à l'encontre d'une conception scientifique pré-établie . Ce qui signifie qu'une énergie , une puissance " spirituelle " peut modifier un objet . Voulez-vous un autre exemple célèbre : On peut parler du Saint Suaire de Turin ( Il se trouve que j'ai chez moi plus de trente ouvrages scientifiques à ce sujet . je pourrais vous répondre point par point ) .

[Rincevent]

Je le dis et le redis encore et encore au risque de vous énerver . Tous les grands scientifiques se sont intéressés à la parapsychologie et aux phénomènes paranormaux .

Souvent pour les réfuter, ceci dit.

Une preuve simple que la matière " se plie " à l'homme : Allumez votre poste de radio et suivant la position où vous êtes dans la pièce , et bien , vous brouillerez votre poste de radio . Si les lois de la physique étaient si indépendantes que vous le croyiez , et bien , selon vos conceptions , la radio ne devra être , EN AUCUN CAS , brouillée , quelque soit la position où vous êtes . Inversement , il suffit de mettre la main sur le poste de radio , sans contact avec l'antenne , pour mieux l'écouter . Cela veut dire que l'opérateur a une influence sur les appareils QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON .

Peut-être tout simplement parce que l'homme est aussi composé de matière, qui laisse plus ou moins bien passer les ondes radio.

Le Fondement de la Religion Chrétienne , c'est justement Jésus-Christ . Relisez les Evangiles , vous vous apercevrez que le Christ a produit des miracles par la simple imposition des mains , comme le Padre Pio , comme tous les autres mystiques de la Religion Chrétienne .

Padre Pio ? Jean XXIII était pour le moins sceptique sur son cas. Par ailleurs, les tours de prestidigitation qu'il employait étaient aussi simples qu'éculés.

Cela est si vrai , que l'on se demande encore comment les " irisations colorées " ont pu se produire sur le Tilma de San Diégo , que l'on nomme , d'une certaine façon , Notre Dame de Guadalupe du Mexique , le 8 Décembre 1531 .

Paréidolie. Quand on s'obstine à chercher, on trouve toujours quelque chose.

Voulez-vous un autre exemple célèbre : On peut parler du Saint Suaire de Turin ( Il se trouve que j'ai chez moi plus de trente ouvrages scientifiques à ce sujet . je pourrais vous répondre point par point ) .

Le Saint Suaire de Turin ? Je connais un professeur de biophysique, à l'université de Nice, dont un hobbie consiste à fabriquer ses propres "suaires de Turin". A l'identique, ou en tout cas présentant toutes les caractéristiques présentées comme miraculeuses. Avec des matériaux et des techniques disponibles au Moyen-Age.

[john_ross]

Une preuve simple que la matière " se plie " à l'homme : Allumez votre poste de radio et suivant la position où vous êtes dans la pièce , et bien , vous brouillerez votre poste de radio . Si les lois de la physique étaient si indépendantes que vous le croyiez , et bien , selon vos conceptions , la radio ne devra être , EN AUCUN CAS , brouillée , quelque soit la position où vous êtes . Inversement , il suffit de mettre la main sur le poste de radio , <u>sans contact avec l'antenne </u>, pour mieux l'écouter . Cela veut dire que l'opérateur a une influence sur les appareils QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON

Bravo vous venez de démontrer que l'homme influence son environnement.

Par contre les lois de la physique n'étant que des modèles je voudrai bien savoir comment la matière pourrait s'y plier.

Un exemple simple : dans l'état de nos connaissances il n'y a pas de solution analytique aux équations de Newton avec N>2 corps (cf Poincaré)

Donc notre système solaire ne se plie pas aux lois de la physique.

EN SCIENCE ON NE MANIPULE QUE DES MODELES.

[LeSanton]

En êtes-vous si sûr ? Connaissez-vous tant de la science au point de vouloir réduire celle-ci à une simple conception " matérialiste " ?

Je suis sûr de ce qu'est la science et de ce qu'elle n'est pas, oui. En efet, la science des scientifiques est matérialiste.

Et que pensez-vous des rèves prémonitoires ? Que pensez-vous , alors , du shamanisme , et de l'animisme ? Avez-vous lu les trois tômes " Savants maudits , chercheurs exclus " de Pierre Lance ?

Ce ne sont pas des sciences expérimentales avec un corpus mathématique telles qu'elles sont pratiquées par les scientifiques attitrés. Ce sont des croyances, des mysticismes.

Dans le monde , et depuis que l'homme est sur Terre , il y a deux conceptions qui s'affrontent : La conception essentialiste et la conception matérialiste . La conception essentialiste vise la PRIMAUTE de l'esprit sur la matière , alors que la conception matérialiste vise exactement le contraire . Or , toutes les Religions sont de nature essentialiste . Vous devriez relire " Les Pensées " de Pascal , justement . Or , même dans le Christianisme , il y a cette vision millénariste , notamment " L'Apocalypse " selon Saint Jean . Je sais , cela vous dérange énormément , car il est expressément énoncé , dans " L'Apocalypse " , la conception des prophéties .

Ce que vous exposez est simplement une vision dualiste, qui n'est pas celle de la religion catholique, par exemple, mais celle de la gnose. L'Apocalypse (merci, je connais Jean) du nouveau testament n'annonce pas des évènements apocalyptiques au sens profane (ce sont des images d'inspiré par dieu empruntant la symbolique des théophanies bibliques), ce n'est pas le big crunch, mais surtout, apocalypse signifie Révélation de Dieu, et ne s'adresse pas aux hommes d'une certaine époque (le 21/12/20012), mais à tous les hommes créés de tout temps, en mettant dans leur coeur à travers ce texte l'Espérance.

Je le dis et le redis encore et encore au risque de vous énerver . Tous les grands scientifiques se sont intéressés à la parapsychologie et aux phénomènes paranormaux . En effet , Jean Charon , qui est diplômé de Sciences Physiques , dans le domaine de la Relativité Restreinte en Générale , et qui a travaillé durant près de trente ans au Commisariat à l'Energie Atomique de Saclay , a écrit un ouvrage " Le monde éternel des éons " . Dans cet ouvrage , il dit clairement : " Finalement , ajoute-t-il , un jour de 1950 je m'assis tranquillement à mon bureau , décidant que je me consacrerais désormais exclusivement à la physique théorique… voie d'approche <b>avant d'aborder le domaine spirituel

Vous ne m'énervez pas du tout, mais, en revanche, vous commencez à me faire sourire, pour tout dire. Un scientifique pris isolément ne représente que lui-même. Pour les eons, je vous renvoie aux Grecs et à toute la mythologie gnostique.

Une preuve simple que la matière " se plie " à l'homme : Allumez votre poste de radio et suivant la position où vous êtes dans la pièce , et bien , vous brouillerez votre poste de radio . Si les lois de la physique étaient si indépendantes que vous le croyiez , et bien , selon vos conceptions , la radio ne devra être , EN AUCUN CAS , brouillée , quelque soit la position où vous êtes . Inversement , il suffit de mettre la main sur le poste de radio , sans contact avec l'antenne , pour mieux l'écouter . Cela veut dire que l'opérateur a une influence sur les appareils QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON .

Si un animal passe par là, lui aussi "pliera" la matière.L'influence de l'observateur sur l'observation est un principe de physique officiel. Quand je dis que l'homme ne plie pas l'univers à ses lois, cela veut dire que l'homme ne décide pas des lois naturelles, et que l'explication des phénomènes naturels qu'il trouve n'est jamais absolument vraie, elle est approchée et de façon temporaire. Une nouvelle vision des choses amende toujours celle en vigueur. L'expérience du LHC à Genève va peut-être permettre de repenser la physique. Re-penser.

Le Fondement de la Religion Chrétienne , c'est justement Jésus-Christ . Relisez les Evangiles , vous vous apercevrez que le Christ a produit des miracles par la simple imposition des mains , comme le Padre Pio , comme tous les autres mystiques de la Religion Chrétienne . Cela est si vrai , que l'on se demande encore comment les " irisations colorées " ont pu se produire sur le Tilma de San Diégo , que l'on nomme , d'une certaine façon , Notre Dame de Guadalupe du Mexique , le 8 Décembre 1531 . Même les scientifiques les plus rationnalistes , les plus athés , les plus sectaires ont été complêtement impuissants à trouver une explication à ce sujet . On a pu seulement montrer que ces irisations colorés n'avaient AUCUN pigment minéral ou végétal . Et c'est que réside le problème , car cela va à l'encontre d'une conception scientifique pré-établie . Ce qui signifie qu'une énergie , une puissance " spirituelle " peut modifier un objet . Voulez-vous un autre exemple célèbre : On peut parler du Saint Suaire de Turin ( Il se trouve que j'ai chez moi plus de trente ouvrages scientifiques à ce sujet . je pourrais vous répondre point par point ) .

La religion chrétienne, ce ne sont pas les miracles. Croire en Jesus-Christ à travers les miracles (je n'ai rien contre les miracles), ce n'est pas croire, c'est (pour un témoin du miracle) constater une expérimentation, il n'y a aucun acte de foi. Prenons les choses autrement: Dieu peut tout à fait s'il le veut, parce qu'il est Dieu, se révèler à tous les hommes, croyants, agnostiques ou athées. Tous seront alors bien obligés de croire en lui (l'Apocalypse). Est-ce que ce sera par un acte de foi? Non, ils seront devant le fait accompli, ils ne seront plus libres de leur foi, et ce n'est pas ce que Dieu nous demande. Ce qu'il nous demande est un peu ce que vous espérez de celle que vous aimez.

Tout phénomène non-expliqué n'est pas miracle, si vous saviez avec quelle prudence et au bout de combien de temps l'Eglise veut bien consentir du bout des lèvres que tel miracle en est un. Les seuls miracles qui comptent sont ceux de la Bible et la foi touchant un être. Pour ce qui est du suaire de Turin, j'espère que vous n'allez pas être plus péremptoire que l'Eglise qui ne l'a pas reconnu officiellement comme l'objet ayant effectivement enveloppé le Fils de Dieu. (pour les études sur le cas, rassurez-vous, je suis au courant de la problématique et de la polémique scientifique, mais je ne tranche pas, moi)

[Roniberal]

Peut-être : ce sont les orthos qui se marginalisent eux-mêmes par rapport à la vraie vie. Et personne n'a dit que Sitruk était un modéré : le renouveau de la séparation entre hommes et femmes durant la prière (parfois dans des conditions pénibles pour ces dernières) date de son ère, par exemple.

Preuve que tu ne dois pas connaître beaucoup d'orthodoxes pour venir ressasser les traditionnels poncifs laïcards.

Et, sinon, j'ai rarement vu des femmes se plaindre de leurs "conditions pénibles" à la synagogue.

[LeSanton]

Bravo vous venez de démontrer que l'homme influence son environnement.

Par contre les lois de la physique n'étant que des modèles je voudrai bien savoir comment la matiere pourrait s'y plier.

Un exemple simple dans l'état de nos connaissances il n'y a pas de solution analytique aux équations de Newton avec N>2 corps (cf Poincaré)

Donc notre système solaire ne se plie pas aux lois de la physique.

EN SCIENCE ON NE MANIPULE QUE DES MODELES.

Voilà, vous l'avez dit bien mieux que moi.

[Rincevent]

La religion chrétienne, ce ne sont pas les miracles.

La foi n'a pas besoin de miracles qui, à choisir, auraient plutôt tendance à lui nuire.

Preuve que tu ne dois pas connaître beaucoup d'orthodoxes pour venir ressasser les traditionnels poncifs laïcards.

Justement, si, j'en connais pas mal. Mais il est de plus en plus difficile d'en connaitre : ils sont tous fourrés dans des cours de "pensée juive" donnés par des rabbins que, pour ménager les susceptibilités, nous qualifierons de "charismatiques" ; et n'accordent aucune importance au monde non-juif.

Et, sinon, j'ai rarement vu des femmes se plaindre de leurs "conditions pénibles" à la synagogue.

Si ton regard est aussi foudroyant que ta capacité à suivre le dogme, ça ne m'étonne pas. Quant à moi, j'en ai entendu de nombreuses se plaindre.

Mais j'imagine que la situation de la Provence est assez différente de celle des Juifs franciliens.

Sinon, 5 mois pour répondre à un post aussi peu important…

[Roniberal]

Justement, si, j'en connais pas mal. Mais il est de plus en plus difficile d'en connaitre : ils sont tous fourrés dans des cours de "pensée juive" donnés par des rabbins que, pour ménager les susceptibilités, nous qualifierons de "charismatiques" ; et n'accordent aucune importance au monde non-juif.

Mais en quoi cela te regarde-t-il qu'ils dispensent des cours de "pensée juive" (que, pour ta gouverne, suivent de nombreux non-pratiquants)? En quoi est-ce que ces gens-là ne vivraient-ils pas la "vraie vie"? Il y a aussi des gens qui passent leur vie sur Internet sans prendre jamais l'air, ceux-là vivent-ils la "vraie vie"?

Si ton regard est aussi foudroyant que ta capacité à suivre le dogme, ça ne m'étonne pas. Quant à moi, j'en ai entendu de nombreuses se plaindre.

Mais j'imagine que la situation de la Provence est assez différente de celle des Juifs franciliens.

Oh mais il y en a! Et, généralement, ce sont celles qui ne mettent jamais un pied à la synagogue qui se permettent, du haut de je ne sais trop où, d'émettre leur avis (dont tout le monde se fout) sur l'emplacement des femmes dans telle ou telle synagogue, se cherchant ainsi de bonnes excuses pour ne pas y aller.

Ah et sinon, les synagogues franciliennes, je connais, merci, et c'est à peu près la même chose que les synagogues provençales.

Enfin, s'il y a une telle séparation hommes/femmes dans un lieu de culte, c'est pour des raisons plus qu'évidentes, j'espère que tout le monde l'aura compris.

Sinon, 5 mois pour répondre à un post aussi peu important…

Je n'avais ni lu ce fil auparavant, ni fait attention à la date.

[BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD]

Bravo vous venez de démontrer que l'homme influence son environnement.

Par contre les lois de la physique n'étant que des modèles je voudrai bien savoir comment la matiere pourrait s'y plier.

Un exemple simple dans l'état de nos connaissances il n'y a pas de solution analytique aux équations de Newton avec N>2 corps (cf Poincaré)

Donc notre système solaire ne se plie pas aux lois de la physique.

EN SCIENCE ON NE MANIPULE QUE DES MODELES.

Faux !!! Et encore faux !!! On sait que ce que l'on désigne par matière , c'est en fait une combinaison de champ de force électromagnétiques , nucléaire forte et faible . Or , la matière est composée de protons , de neutrons , d'électrons , qui eux-mêmes composés de quarks , qui sont eux-mêmes composés de particules encore plus petites . Or , ces particules sont des accrétions électromagnétiques et nucléaires . Donc , la matière se plie , évidemment , aux lois de la Physique , puisque la matière , est elle même un champ de force électromagnétique et nucléaire . La preuve que les lois de la physique modifient la matière , vient , justement , du Cycle Thermonucléaire de Bethe de transmution nucléaire se déroulant dans les étoiles , avec la transmutation de l'Hydrogène en Hélium , puis en Lithium , puis en Bore , puis Carbone , puis en Soufre , puis en Fer et ainsi de suite , et ce , jusqu'à la situation limite de Trous Noirs , qui NE SONT PLUS de la matière MAIS un perpétuel Effondrement électromagnétique et Nucléaire , au point que même la lumière n'en sort plus !!!

Encore faux !!! Le système solaire même se plie aux lois de la physique . En effet , il suffit d'une éruption électromagnétique solaire gigantesque , comme cela s'est passé en 2006 , pour que des manifestations de séismes et d'importantes perturbations climatiques et économiques aient lieu , pas seulement sur la Terre , mais aussi , sur les autres planètes du Système solaire .

Troisième argument que cela est encore faux !!! Certaines Eclipses Totales de Soleil peuvent modifier le Système solaire , et notamment la Terre , de façon certaine . En effet , durant les Eclipses Totales de Soleil d'Août 1999 , et de Mars 2006 , on a constaté , d'après les observatoires astronomiques munis de pendules de Foucault très perfectionnés , qu'il y avait une DEVIATION de quelques degrés par rapport à ce que l'on aurait dû trouver ( les personnes au courant de la Déviation vers l'Est et de la Force de Coriolis sauront de quoi je parle ) . Autrement dit , cette déviation de quelques degrés , était bien et bien la preuve que les lois de la physique ont provoqué une accélération de la vitesse de rotation de la Terre sur elle-même , au point , justement , de ne plus ajouter une seconde supplémentaire à l'année ( dans les systèmes de haute précision , cette seconde supplémentaire était très importante ) , et ce , pendant 5 ans , jusqu'au tsunami de Décembre 2004 , qui a eu un effet contraire .

Ces éclipses Totales de Soleil ( donc ces lois de la physique ) ont , en outre , modifié la matière , puisqu'il y a eu des séismes . Pour une raison bien simple : La Lune , bien qu'elle soit sphérique , se comporte comme une Lentille Convergente de particules ( neutrinos , photons , universons ) venant du soleil . Or , durant , ces éclipses totales de soleil , le point focal ( le foyer géométrique ) causé par la Lune , se trouvait dans le noyau de la Terre . Or , cet alignement Soleil Lune Terre , provoque aussi un déplacement du noyau de la Terre , du fait des lois de la gravitation . Or , on peut " visualiser " le " déplacement " de ce noyau de la Terre , par une projection à la surface de la Terre . On a aussi noté le déplacement de la trajectoire de l'éclipse totale de soleil ( ce que l'on appelle la zone de centralité ) , aussi , sur la surface de la Terre . Or , à l'intersection de ces deux trajectoires sur la surface de la Terre , c'est là , précisément , qu'il y a eu des séismes , notamment en Turquie , en 1999 et en 2006 .

[Rincevent]

Mais en quoi cela te regarde-t-il qu'ils dispensent des cours de "pensée juive" (que, pour ta gouverne, suivent de nombreux non-pratiquants)? En quoi est-ce que ces gens-là ne vivraient-ils pas la "vraie vie"? Il y a aussi des gens qui passent leur vie sur Internet sans prendre jamais l'air, ceux-là vivent-ils la "vraie vie"?

Tiens, tiens : le "en quoi ça te regarde" est typiquement un argument nanarcap… Je vois que tu sais utiliser les armes que tu veux quand tu en as besoin. Moi, je faisais juste un constat sociologique assez inquiétant. Sinon, si tu n'arrives pas à voir l'effondrement culturel des juifs de France, je ne peux plus rien pour toi.

Oh mais il y en a! Et, généralement, ce sont celles qui ne mettent jamais un pied à la synagogue qui se permettent, du haut de je ne sais trop où, d'émettre leur avis (dont tout le monde se fout) sur l'emplacement des femmes dans telle ou telle synagogue, se cherchant ainsi de bonnes excuses pour ne pas y aller.

Et hop, on fait passer la critique sous le tapis en inversant la causalité, et en opérant un bon gros ad personam des familles (ou une pétition de principe ? "Qui ne pratique pas ne peut pas critiquer"). Il n'empêche que je connais des femmes qui, ayant découvert des lieux de culte mixtes, sont revenues à la synagogue.

Enfin, s'il y a une telle séparation hommes/femmes dans un lieu de culte, c'est pour des raisons plus qu'évidentes, j'espère que tout le monde l'aura compris.

Quelles raisons ? Dans les quelques synagogues mixtes que je connais, ça se passe très bien.

Troisième argument que cela est encore faux !!! Certaines Eclipses Totales de Soleil peuvent modifier le Système solaire , et notamment la Terre , de façon certaine . En effet , durant les Eclipses Totales de Soleil d'Août 1999 , et de Mars 2006 , on a constaté , d'après les observatoires astronomiques munis de pendules de Foucault très perfectionnés , qu'il y avait une DEVIATION de quelques degrés par rapport à ce que l'on aurait dû trouver ( les personnes au courant de la Déviation vers l'Est et de la Force de Coriolis sauront de quoi je parle ) . Autrement dit , cette déviation de quelques degrés , était bien et bien la preuve que les lois de la physique ont provoqué une accélération de la vitesse de rotation de la Terre sur elle-même , au point , justement , de ne plus ajouter une seconde supplémentaire à l'année ( dans les systèmes de haute précision , cette seconde supplémentaire était très importante ) , et ce , pendant 5 ans , jusqu'au tsunami de Décembre 2004 , qui a eu un effet contraire .

1 : je veux des sources, et pas des divagations signées Maurice Allais. 2 : un tsunami tel que celui de 2004 ne peut pas modifier la vitesse de rotation de la Terre, par la seule conservation du moment cinétique (à moins que vous montriez en quoi de l'énergie cinétique a été ajoutée ou retirée au système Terre, ou bien que fois falsifiiez l'invariance par rotation). 3 : la distance Terre-Lune varie dans le temps, donc vos divagations sur un point focal localisé exactement au centre de la Terre n'ont pas lieu d'être. Pour le reste, vos allégations sont au mieux floues, et au pire schizotypiques.

[Roniberal]

Tiens, tiens : le "en quoi ça te regarde" est typiquement un argument nanarcap…

Tu n'en as pas marre de tout voir sous le prisme politico-idéologique? Fourrer son nom dans la vie privée des gens (quand elle n'a rien de moralement répréhensible, bien au contraire!), c'est effectivement avoir une grande sensibilité au commérage et, non, le fait que ces orthodoxes aient sacrifié leur vie pour D… ne te regarde pas. Et ce n'est pas la première fois que tu fais ce genre de remarques déplacées.

Moi, je faisais juste un constat sociologique assez inquiétant. Sinon, si tu n'arrives pas à voir l'effondrement culturel des juifs de France, je ne peux plus rien pour toi.

Comment tu peux affirmer de telles choses (qui plus est, on ne peut plus fausses, en témoigne les créations à tour de bras de synagogues à Marseille) tout en ne pratiquant pas?

Et hop, on fait passer la critique sous le tapis en inversant la causalité, et en opérant un bon gros ad personam des familles (ou une pétition de principe ? "Qui ne pratique pas ne peut pas critiquer").

Arrête avec ces réactions faussement indignées et complètement à côté de la plaque! Je disais juste que beaucoup de personnes se cherchent toutes les excuses du monde pour ne pas pratiquer ou aller à la syna.

Une vraie croyante se fiche de prier à côté des hommes, elle a ses pensées livrées à sa prière et rien d'autre.

Quelles raisons ? Dans les quelques synagogues mixtes que je connais, ça se passe très bien.

Oh, les synagogues libérales, je connais et dire que ça se passe très bien, c'est on ne peut plus exagéré.

Sinon, le simple fait que tu me poses la question "quelles raisons" montre bien à quel point tu es éloigné de toute spiritualité, que, certaines problématiques religieuses te dépassent, d'où le faible crédit à accorder aux critiques de certaines "laïcardes" qui ouiouinent sur l'"affreuse" séparation hommes/femmes.

Si celle existe, c'est tout simplement pour éviter, le plus possible, que les yeux des hommes et des femmes se rivent, durant la prière, sur le sexe opposé.

[LeSanton]

Ces éclipses Totales de Soleil ( donc ces lois de la physique )

Vous faîtes toujours la même erreur: identification totale de la nature aux modèles de la physique, ce qui est insensé puisque les modèles changent.

[Rincevent]

[…] le fait que ces orthodoxes aient sacrifié leur vie pour D… ne te regarde pas. […]

De fait. A ceci près que Dieu ne leur a jamais demandé un tel sacrifice. On peut se demander si c'est vraiment de la foi, et, si c'en est, si ils ont bien compris.

Comment tu peux affirmer de telles choses (qui plus est, on ne peut plus fausses, en témoigne les créations à tour de bras de synagogues à Marseille) tout en ne pratiquant pas?

Et hop, ad personam, et détournement de sujet : j'ai parlé d'effondrement culturel, pas cultuel. Et comment peux-tu savoir si je pratique ou pas ?

Arrête avec ces réactions faussement indignées et complètement à côté de la plaque! Je disais juste que beaucoup de personnes se cherchent toutes les excuses du monde pour ne pas pratiquer ou aller à la syna.

Ai-je dit le contraire ?

Une vraie croyante se fiche de prier à côté des hommes, elle a ses pensées livrées à sa prière et rien d'autre.

Il n'est donc pas nécessaire de la séparer des autres croyants. Toujours est-il que caser les femmes dans un coin derrière des grillages est une des causes de la situation actuelle : les femmes vont à la synagogue pour se montrer leurs plus beaux atours, vêtements et bijoux et pour caqueter avec les autres femmes. Une amie a encore constaté ce phénomène pas plus tard que cet été, à la synagogue d'Aix.

Oh, les synagogues libérales, je connais et dire que ça se passe très bien, c'est on ne peut plus exagéré.

Ah oui ? Lesquelles connais-tu ? En quoi ça ne se passerait pas bien ?

Si celle existe, c'est tout simplement pour éviter, le plus possible, que les yeux des hommes et des femmes se rivent, durant la prière, sur le sexe opposé.

Quand tu regardes une femme, vois-tu avant toute autre chose un objet de désir ? Si oui, je te rappelle que tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain (et je ne voudrais pas être ta cousine). Si non, pourquoi croirais-tu que dans un lieu de culte, les gens cherchent avant tout à se rincer l'oeil ? Ouvre les yeux.

[BRUGIER PHILIPPE-ARNAUD]

Souvent pour les réfuter, ceci dit.

Peut-être tout simplement parce que l'homme est aussi composé de matière, qui laisse plus ou moins bien passer les ondes radio.

Padre Pio ? Jean XXIII était pour le moins sceptique sur son cas. Par ailleurs, les tours de prestidigitation qu'il employait étaient aussi simples qu'éculés.

Paréidolie. Quand on s'obstine à chercher, on trouve toujours quelque chose.

Le Saint Suaire de Turin ? Je connais un professeur de biophysique, à l'université de Nice, dont un hobbie consiste à fabriquer ses propres "suaires de Turin". A l'identique, ou en tout cas présentant toutes les caractéristiques présentées comme miraculeuses. Avec des matériaux et des techniques disponibles au Moyen-Age.

Pour répondre , aussi à ces remarques , il convient dire les choses suivantes :

L'homme est , certes , composé de matière , mais , aussi , il a un certain flux électromagnétique qui lui est propre . En effet , le savant russe Kirlian a révélé l'effet Kirlian , c'est-à-dire des irisations électromagnétiques , et pas seulement pour l'homme mais aussi pour les plantes . Cela rejoint les conceptions de la médecine chinoise basée sur l'acupuncture , donc basée sur ces flux électromagnétiques . Cette médecine a fait suffisamment ses preuves . On n'a pas de leçons à donner aux autres civilisations !!!

Evidemment que Jean XXIII était réticent à l'égard de Padre Pio . Les papes ont TOUJOURS été réticents à l'égard des mystiques , même catholiques , et même appartenant aux Ordres Religieux . Cela a toujours été le cas , depuis l'instauration de la Papauté . Il faut voir comment Hilgegarde Von Bingen , Bernard de Clairvaux , Sainte Thérèse de Lisieux , Saint François d'Assise , Sainte Bernadette Sibirou , Sainte Faustine , et tant d'autres ont été traités par la Papauté . Et vous voulez savoir pourquoi ? Tout simplement , parce que ces mystiques ont eu des états de Conscience qui dépassaient les fondement de l'Eglise et qui étaient " liés " , d'une certaine façon , à " L'Apocalypse " selon Saint Jean . Même Blaise Pascal n'a pas été épargné par la Papauté d'alors ( Il faut lire " Le Mémorial " de Pascal , pour comprendre pour quelles raisons Blaise Pascal a souffert de l'Eglise ) . Ce n'est pas nouveau .

Justement , ce professeur de biophysique , à l'université de Nice , je le connais , aussi , de par les ouvrages faisant état du Suaire de Turin . Et bien , ce type n'a même pas compris comment cette roussissure ( qui prend un " relief tridimensionnel " , lorsque l'on s'éloigne du Suaire de Turin ) a pu se former . Ce type , d'ailleurs , a été maintes fois discrédité par André Marion et Anne Laure Courage , qui sont chercheurs agnostiques à l'Université d'Optique de Saclay , par M.C Van Oosterwych-Gastuche , spécialiste du Radiocarbone .

D'ailleurs , sur Radio Silence , dirigée par l'économiste Michel de Poncins , se trouvent des chroniques radiophoniques au sujet du Suaire de Turin . Il faut écouter ces émission au lieu de dire des stupidités .

Concernant la datation du Suaire de Turin , on a appris , il y a exactement 6 mois , que le British Museum , qui avait fait les mesures au Carbone 14 , avait pris des morceaux du Suaire qui se trouvaient vers les zones proches du bord . Or ces zones proches du bord sont exactement les zones qui ont été rapiécées , après l'incendie de 1532 . Donc , de l'aveu du British Museum , la datation du Suaire de Turin remontant au Moyen-Age ( entre 1260 et 1375 Ap J.C ) NE PEUT PLUS être pris en compte . Et c'est sur ces informations initiales erronées de la datation que l'on a fait une campagne scandaleuse sur le Suaire de Turin , pour en contester l'authenticité !!! . D'autant plus , élément supplémentaire , un Codex appelé CODEX DU PRAY , se trouvant à Budapest , montre le Suaire , déjà à 1150 Ap J.C ) .

Or , sur le Suaire de Turin , se trouvent précisément l'empreinte de deux pièces de monnaie ( un Lepton et un Dilepton ) , sur les paupières de l'homme au Linceul . Or , on a pu établir , par la numismatique , et par l'archéologie , que ces pièces datent BIEN de 29 Ap J.C .

Ce qui est encore plus impressionnant , c'est que les points de coïncidences avec le Suaire d'Oviédo , la Tunique d'Argenteil , la Tunique de Trèves , la Coiffe de Cahors sont très importants : Les endroits de blessures , durant une cruxifiction , l'indication Rhésus AB sanguine commune , la présence de pollens venant de Palestine , les zones de replis des tissus , montrant que ces Suaires ont bel et bien " appartenu " à la même personne d'origine sémitique , ayant vécu au début de l'Ere Chrétienne , et ayant été crucifié , avec la perforation du coeur avec une lance .

[José]

Bon, les sottises, c'est fini. Même pour la Taverne.

Philippe-Arnaud, je ne peux que te rappeler que la charte proscrit les délires.

Les fans du Matin des Magiciens sont priés d'aller voir ailleurs. L'Internet est vaste et lointain.

[h16]

Sujet rouvert, mais toujours avec la même remarque que ci-dessus : pas de délire, svp.

[éli]

heuuu j'ai pas tout suivi mdr …. y a deux sujets pour le coup ?