Ron Paul sur l'evolution

[A.B.]

[Sous-Commandant Marco]

C'est une réponse très intelligente à une question sans grand intérêt pour un président des Etats-Unis.

[walter-rebuttand]

Tout le monde a le droit de dire des conneries de temps en temps.

[Sous-Commandant Marco]

Tout le monde a le droit de dire des conneries de temps en temps.

Même A.B., tu veux dire?

[walter-rebuttand]

Même A.B., tu veux dire?

Non , Ron Paul (que j'aime beaucoup). Dire que la théorie de l'évolution c'est une théorie parmi d'autres, c'est une connerie.

[Jaimepasmonpseudo]

Sa réponse me dérange

[Sous-Commandant Marco]

Non , Ron Paul (que j'aime beaucoup). Dire que la théorie de l'évolution c'est une théorie parmi d'autres, c'est une connerie.

Disons qu'il est descendu au niveau d'un homme politique normal sur ce coup-là. Comme il le dit lui-même, ce n'est pas le rôle d'un président de trancher les problèmes scientifiques. Et quand on sort de son domaine de compétence…

[pankkake]

Dire que la théorie de l'évolution c'est une théorie parmi d'autres, c'est une connerie.

Ce genre d'argumentation n'est pas forcément faux mais la parade est toute trouvée, si on enseigne la théorie de l'intelligent design alors il faut aussi enseigner celle du Flying Spaghetti Monster.

[Ash]

Disons qu'il est descendu au niveau d'un homme politique normal sur ce coup-là. Comme il le dit lui-même, ce n'est pas le rôle d'un président de trancher les problèmes scientifiques. Et quand on sort de son domaine de compétence…

C'est exactement ça.

Par ailleurs il a dit lors du premier débat des primaires qu'il croyait à la théorie de l'évolution.

Encore loupé A.B., essaye encore !

Ce genre d'argumentation n'est pas forcément faux mais la parade est toute trouvée, si on enseigne la théorie de l'intelligent design alors il faut aussi enseigner celle du Flying Spaghetti Monster.

C'est vraiment stupide comme allusion.

L'intelligent design n'est pas une bondieuserie de plus, c'est quelque chose de sérieux et qui applique un raisonnement scientifique.

[walter-rebuttand]

C'est exactement ça.

Par ailleurs il a dit lors du premier débat des primaires qu'il croyait à la théorie de l'évolution.

Encore loupé A.B., essaye encore !

Il dit ici "it's a theory and I dont accept it."

C'est vraiment stupide comme allusion.

L'intelligent design n'est pas une bondieuserie de plus, c'est quelque chose de sérieux et qui applique un raisonnement scientifique.

[POE]

Personnellement, je trouve louche de juger un homme politique en fonction de son adhésion ou non à une théorie scientifique lorsque le même homme politique n'est pas lui même scientifique. La science n'est pas une religion.

[walter-rebuttand]

Personnellement, je trouve louche de juger un homme politique en fonction de son adhésion ou non à une théorie scientifique lorsque le même homme politique n'est pas lui même scientifique. La science n'est pas une religion.

Tout à fait (Même si en l'occurrence, RP est un scientifique). Mais c'est malheureusement un passage obligé pour l'investiture républicaine.

[Ronnie Hayek]

Ce fil sent le rappel à l'ordre.

[walter-rebuttand]

Ce fil sent le rappel à l'ordre.

Qui est justifié quand on raconte des conneries, mais en l'occurrence Ron Paul fait de son mieux* étant donné le contexte politique dans lequel il évolue.

*ça va?

[Invité jabial]

L'intelligent design n'est pas une bondieuserie de plus,

Non en effet, c'est une énorme connerie qui résulte d'une vision extrêmement limitative du divin.

c'est quelque chose de sérieux et qui applique un raisonnement scientifique.

[Ronnie Hayek]

Qui est justifié quand on raconte des conneries, mais en l'occurrence Ron Paul fait de son mieux* étant donné le contexte politique dans lequel il évolue.

Je ne vois franchement pas de justification à monter en épingle cette histoire. En l'espèce (hihi), A.B. veut surtout se servir de n'importe quel prétexte pour essayer de vouer RP à l'exécration publique. On se demande bien pourquoi…

*ça va?

Ca y est, ça recommence.

[Ash]

La moquerie, c'est tout ce qu'il leur reste.

[melodius]

Fil sans intérêt.

[Brock]

politique, religion et science, unies dans un grand deficit d'imagination incapacitant.

[Invité jabial]

Ces propos de Ron Paul me posent un problème - mais pas le même qu'A.B. Je pense que sa langue de bois dénote, non une croyance dans une vision primitive de la création divine, mais un flagrant manque de burnes. Et je crois que l'histoire de l'immigration, aussi. Autrement dit, il transige avec l'erreur. Ca se paie.

[Saucer]

Ces propos de Ron Paul me posent un problème - mais pas le même qu'A.B. Je pense que sa langue de bois dénote, non une croyance dans une vision primitive de la création divine, mais un flagrant manque de burnes. Et je crois que l'histoire de l'immigration, aussi. Autrement dit, il transige avec l'erreur. Ca se paie.

Il faut bien se rappeler qu'il est candidat républicain, et non libertarien. Cette "affaire" et la position concernant l'immigration ne sont pas vraiment choquantes pour un républicain. Il n'est pas devenu un candidat républicain par simple opportunisme, il se retrouvait dans ces idées-là.

[Sous-Commandant Marco]

politique, religion et science, unies dans un grand deficit d'imagination incapacitant.

S'il y a bien un domaine où l'imagination ne doit pas avoir sa place, c'est la politique. Le seul génie de Ron Paul est d'avoir dépoussiéré la constitution américaine, autrement dit de briser net les imaginations humides des constructivistes de tout poil, en leur rappelant que les Etats-Unis furent fondés sur le respect d'un texte maintenant vieux de plus de 200 ans.

Laissons l'imagination là où elle fait des merveilles, par exemple la littérature, la science, le sexe.

[Fredo]

Disons qu'il est descendu au niveau d'un homme politique normal sur ce coup-là. Comme il le dit lui-même, ce n'est pas le rôle d'un président de trancher les problèmes scientifiques. Et quand on sort de son domaine de compétence…

Peut-être. Mais l'inverse me choque bien plus souvent, quand par exemple des politiciens nous pondent une nouvelle loi ou réglementation voulant se fonder sur des raisons scientifiques mais qui se révèlent mal comprises, voire fallacieuses.

[Brock]

S'il y a bien un domaine où l'imagination ne doit pas avoir sa place, c'est la politique. Le seul génie de Ron Paul est d'avoir dépoussiéré la constitution américaine, autrement dit de briser net les imaginations humides des constructivistes de tout poil, en leur rappelant que les Etats-Unis furent fondés sur le respect d'un texte maintenant vieux de plus de 200 ans.

Laissons l'imagination là où elle fait des merveilles, par exemple la littérature, la science, le sexe.

moui c'est vrai.

En fait je pensais plus au manque d'imagination des gens qui planchent sur le debat evolution/creation

Mais la reponse de Ron est-elle bonne et strategique, ou mauvaise et manquant de burnes comme le propose Jabial?

[Sous-Commandant Marco]

[…] Mais la reponse de Ron est-elle bonne et strategique, ou mauvaise et manquant de burnes comme le propose Jabial?

Connaissant le personnage, je crois qu'il dit vraiment ce qu'il pense. Je serai d'ailleurs curieux de vérifier où Ash l'aurait entendu dire croire en l'évolution.

Sachant que 80% des Américains croient que Dieu est intervenu dans l'apparition de l'homme (soit environ 40% pour la création et 40% pour l'évolution sous l'égide de Dieu), sa réponse est politiquement habile. Il est vraisemblable que les 20% d'Américains seulement qui croient en l'évolution sans Dieu sont de fieffés progressistes qui n'auraient pas voté pour lui de toute façon.

(je rappelle que je suis agnostique, mais pas athée, et je pense que l'évolution est plus proche de la vérité que la création, même si c'est une théorie très imparfaite)

[Brock]

ok.

ou est le probleme a concevoir une evolution biologique au sein d'un univers créé ?

[Sous-Commandant Marco]

ok.

ou est le probleme a concevoir une evolution biologique au sein d'un univers créé ?

Le problème, c'est que ce n'est pas le sujet du fil.

[Brock]

ta reponse precedente etait parfaitement satisfaisante comme conclusion en ce qui concerne le sujet du fil, a mon avis.

[Roniberal]

EDIT: à la vidéo, pas à A.B…

[Ash]

Connaissant le personnage, je crois qu'il dit vraiment ce qu'il pense. Je serai d'ailleurs curieux de vérifier où Ash l'aurait entendu dire croire en l'évolution.

Dans le second (ou premier ?) débat des primaires, on pose la question de quels candidats ne croient pas en l'évolution. Il y en a 4 ou 5 qui lèvent la main, mais pas RP.

On ne peut pas faire plus clair.