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il y a 11 minutes, Johnnieboy a dit :

 

 

Dans toustes les langues indo-européennes dotées d'un genre grammatical, homme et femme, garçon et fille, mec et nana sont du genre grammatical qui correspond à leur genre naturel.

 

Et c'est le seul cas où le genre marqué à un rapport avec le sexe. Ce qui en fait bien une exception.

 

Et encore, en Allemand : das Mädchen = la fille = neutre. 

 

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54 minutes ago, Cthulhu said:

Décidément, les procès d'intention deviennent la norme dans le coin.

C'est vrai que ce n'est pas du tout le genre des féministes d'attribuer du sexisme à tout et n'importe quoi. Là je donnerais bien des exemples mais je ne voudrais pas qu'on m'accuse d'être obsessionnel.

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Le Monde - Arabie saoudite : le roi signe un décret autorisant les femmes à conduire

Le roi Salman d’Arabie saoudite a signé un décret autorisant les femmes à conduire, annonce mardi 26 septembre la presse officielle.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2017/09/26/arabie-saoudite-le-roi-signe-un-decret-autorisant-les-femmes-a-conduire_5191878_3218.html

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Je pense qu'une grande part des féministes auraient réagit comme le dis Lancelot et que leur propos aurait été pris tout autant au sérieux que celui qui est le leur aujourd'hui. Il n'y a pas besoin d'être Einstein pour voir ce mélange de bug épistémique et de mauvaise foi qui les anime, et auquel est sensible un certain nombre d'intellos, de femmes et d'hommes-serpillières. 

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il y a 6 minutes, Tramp a dit :

Le Monde - Arabie saoudite : le roi signe un décret autorisant les femmes à conduire

Le roi Salman d’Arabie saoudite a signé un décret autorisant les femmes à conduire, annonce mardi 26 septembre la presse officielle.

http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2017/09/26/arabie-saoudite-le-roi-signe-un-decret-autorisant-les-femmes-a-conduire_5191878_3218.html

La monarchie, vecteur de progrès social on vous dit.

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13 minutes ago, Cthulhu said:

Et donc tu t'adapte à leur niveau avec les même sophismes. Quitte à devenir aussi ridicule.

Je n'ai pas l'impression d'inventer des problèmes pour les mettre sur le dos de la matriarchie mondiale. Je fais plutôt le contraire en soulignant qu'il ne faut pas prendre au sérieux les problèmes inventés qui seraient l'expression de la patriarchie mondiale. Tant qu'il y a des gens qui tombent dans le panneau (et soyons honnêtes c'est pas demain la veille que ça s'arrêtera) je considère que c'est important de le dire. Si c'est ridicule tant pis.

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Il y a 21 heures, Romy a dit :

 

Ce n'est pas en faisant de la position de l'Académie française un argument d'autorité qu'on va dresser un rempart contre cet amour fou du pointillisme :icon_tourne:

 

C'est le masculin comme genre neutre qui est contesté, pas tant que le masculin l'emporte. Alors oui, on peut discuter avec les féministes du français, de son sexisme arbitraire pas bisou, mais à la fin de l'histoire le plus désolant reste de consacrer autant de temps et de jus de cerveau à faire tomber les représentations qui, soit-disant, les empêchent d'agir plutôt que...ben d'agir :rolleyes:. Dans le genre prophétie auto-réalisatrice, c'est assez triste à voir (de loin).

 

Je doute un peu que l'écriture inclusive prenne totalement en France hormis les 'travailleuses, travailleurs'/'celles et ceux', car réellement appliquée à chaque mot c'est totalement illisible.

 

Sinon je ne suis pas choquée par des évolutions du type 'Madame la Ministre' même si 'Madame le Ministre' a aujourd'hui un pouvoir subversif qui n'est pas sans charme et qui fleure bon les tailleurs pantalon de MAM :P

 

Et la règle de proximité, ce ne serait pas dégueu tout de même.

 

Malheureusement j'ai l'impression que Ça prend très bien dans la part universitaire...

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Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

C'est vrai que ce n'est pas du tout le genre des féministes d'attribuer du sexisme à tout et n'importe quoi. Là je donnerais bien des exemples mais je ne voudrais pas qu'on m'accuse d'être obsessionnel.

 

 

J'ai rencontré un tas de féministes au cours de ma vie et leur socle idéologique n'est pas monolithique. Leurs positions sur la pornographie, la prostitution, la drague, etc, varient beaucoup. Tu ne t'intéresses qu'aux cas pathologiques des internet ! :D

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il y a une heure, Johnnieboy a dit :

J'ai rencontré un tas de féministes au cours de ma vie et leur socle idéologique n'est pas monolithique. Leurs positions sur la pornographie, la prostitution, la drague, etc, varient beaucoup. Tu ne t'intéresses qu'aux cas pathologiques des internet ! :D

Ouais enfin celles et ceux qui bitchent sur le genre des mots font généralement partie des cas pathologiques. Pas grand chose à voir avec les figures de proue du combat pour la légalisation de l'IVG ou de la prostitution.

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Il y a 10 heures, Johnathan R. Razorback a dit :

 

A la décharge de @Lancelot, les cas pathologiques semblent hélas de nos jours ou plus bruyants ou plus nombreux, voire les deux.

 

 

C'est toujours le cas dans la plupart des formations politiques. Mais s'intéresser principalement à eux participent à ce phénomène. 

Par exemple, en lisant et en écoutabt les médias, on a un peu l'impression qu'une grande majorité des musulmans est très dangereuse. Puis, on sort de chez soi et Mouloud nous vend une bouteille de vin à 1h du matin dans sa supérette de quartier.

 

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il y a 38 minutes, Johnnieboy a dit :

on a un peu l'impression qu'une grande majorité des musulmans est très dangereuse

ah non, je trouve pas, au contraire ; ça dépend de quel merdia tu causes en prime 

Pour 10 Mouloud cool, tu auras 1 Mouloud tendu du Coran  grosso merdo. Pour autant ceux qui sont  excités et dangereux actuellement sont à la base des Mouloud, tout le problème est là, de confusionner et assimiler.

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il y a 59 minutes, Johnnieboy a dit :

C'est toujours le cas dans la plupart des formations politiques. Mais s'intéresser principalement à eux participent à ce phénomène. 

Par exemple, en lisant et en écoutant les médias, on a un peu l'impression qu'une grande majorité des musulmans est très dangereuse. Puis, on sort de chez soi et Mouloud nous vend une bouteille de vin à 1h du matin dans sa supérette de quartier.

 

Certes.

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il y a 53 minutes, Bisounours a dit :

ah non, je trouve pas, au contraire ; ça dépend de quel merdia tu causes en prime 

Pour 10 Mouloud cool, tu auras 1 Mouloud tendu du Coran  grosso merdo. Pour autant ceux qui sont  excités et dangereux actuellement sont à la base des Mouloud, tout le problème est là, de confusionner et assimiler.

 

 

T'as dû rater les centaines voire milliers de une de journaux sur le péril islamiste ! Enfin, ce n'est pas le sujet, ce n'était qu'une illustration de mon propos.

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13 hours ago, Johnathan R. Razorback said:

A la décharge de @Lancelot, les cas pathologiques semblent hélas de nos jours ou plus bruyants ou plus nombreux, voire les deux.

Ils sont aussi influents. Leurs délires sont considérés avec sérieux (au moins) et approbation (souvent) par les médias, les intellectuels et le pouvoir. Même ici on en arrive à discuter sérieusement du sexisme de la grammaire et des terrains de foot, c'est pour dire.

Il existe sûrement des féministes libéro-compatibles mais (1) je doute qu'ils soient encore majoritaires (je ne crois pas à la majorité silencieuse dans ce cas, il suffit d'une discussion de deux minutes avec n'importe quel féministe "modéré" pour que la chienlit émerge) et (2) vu l'état de leur mouvement leur première préoccupation devrait être la même que la mienne, dénoncer le plus bruyamment et souvent possible les conneries des autres.

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il y a une heure, Johnnieboy a dit :

 

 

T'as dû rater les centaines voire milliers de une de journaux sur le péril islamiste ! Enfin, ce n'est pas le sujet, ce n'était qu'une illustration de mon propos.

 

C'est normal de parler du péril islamiste. Le problème est de faire l'amalgame avec l'islam. Même si l'islamisme fait partie de l'islam. 

 

Mais les journaux ne parlent pas de péril musulman.

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il y a 30 minutes, Atika a dit :

Lancelot, trouve moi une féministe qui ne supporte pas la loi sur l'égalité des salaires. Aucune féministe n'est libéralo-compatible par définition

 

 

T'as d'autres sottises péremptoires dans le genre ? Autant toutes les écrire d'un coup pour t'en débarrasser. 

 

 

https://www.libertarianism.org/columns/libertarian-feminism-honorable-tradition

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" Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes. Le féminisme a donc pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités homme-femme dont les femmes sont les principales victimes, et ainsi de promouvoir les droits des femmes dans la société civile et dans la vie privée. "

 

Donc une doctrine égalitariste et totalitaire.

 

Les féministes dont tu parles ne soutiennent que l'égalité en droits. Pas besoin d'être féministe pour ça, comme il n'est pas besoin d'être libéral pour défendre la séparation des pouvoirs.

 

Sinon ça donne envie tes libérales féministes " Her essay “Sex Slavery” was the most systematic statement of the social construction of gender "

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Ce qu'il faudrait, c'est que les féministes admettent que le féminisme n'est qu'un lobby, au service de certaines personnes, et non une véritable pensées politiques, qui défend une vision globale de la justice, du droit, de la citoyenneté, etc...

Là elles passeraient déjà moins pour des connes et on pourrait commencer à collaborer efficacement.

Vous noterez que c'est la même chose pour l'anti-racisme, les LGBT mais aussi les cathos ou l'ethnocentrisme (si c'est pas de l'intersectionnalité ça).

 

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il y a une heure, Atika a dit :

" Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées politiques, philosophiques et sociales, qui partagent un but commun : définir, établir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, personnelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes. Le féminisme a donc pour objectif d'abolir, dans ces différents domaines, les inégalités homme-femme dont les femmes sont les principales victimes, et ainsi de promouvoir les droits des femmes dans la société civile et dans la vie privée. "

 

Donc une doctrine égalitariste et totalitaire.

 

Les féministes dont tu parles ne soutiennent que l'égalité en droits. Pas besoin d'être féministe pour ça, comme il n'est pas besoin d'être libéral pour défendre la séparation des pouvoirs.

 

Sinon ça donne envie tes libérales féministes " Her essay “Sex Slavery” was the most systematic statement of the social construction of gender "

 

 

Décidément, les droitards, quelle plaie.

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