Le féminisme

[Nonaud]

Sinon j'ai remarqué que les féministes et certains universitaires considérent la galanterie comme une pratique sexiste qui maintient la femme dans un état d'asservissement:

Aujourd’hui au contraire, elle peut-être perçue comme archaïque. Certaines personnes, en effet, considèrent que le caractère sexiste et donc discriminatoire de la galanterie est une atteinte à l'égalité entre les hommes et les femmes. Simone de Beauvoir, figure emblématique du féminisme français du XX éme siècle, dans son ouvrage "Le deuxième sexe" écrivait à propos de la galanterie qu'elle est une contrepartie hérité des sociétés patriarcales visant à maintenir la femme dans son état d'asservissement.

Pour Peter Glick et Susan Fiske, deux chercheurs en psychologie sociale ayant travaillé sur le sexisme ambivalent sexism (en), la galanterie s'apparente à une forme de sexisme bienveillant, plus insidieux que le sexisme hostile mais avec les mêmes effets. Comme le soulignent Marie Sarlet et le professeur Benoît Dardenne, responsable du service de psychologie sociale de l'Université de Liège, il est plus facile de maintenir des inégalités à travers une influence bienveillante et persuasive qu'en usant de moyens plus hostiles1.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Galanterie

D'après vous est-ce que ce n'est pas excessif comme point de vue?

[ShoTo]

D'après vous est-ce que ce n'est pas excessif comme point de vue?

Sans déconner ?

[Neomatix]

Sinon j'ai remarqué que les féministes et certains universitaires considérent la galanterie comme une pratique sexiste qui maintient la femme dans un état d'asservissement:

Aujourd’hui au contraire, elle peut-être perçue comme archaïque. Certaines personnes, en effet, considèrent que le caractère sexiste et donc discriminatoire de la galanterie est une atteinte à l'égalité entre les hommes et les femmes. Simone de Beauvoir, figure emblématique du féminisme français du XX éme siècle, dans son ouvrage "Le deuxième sexe" écrivait à propos de la galanterie qu'elle est une contrepartie hérité des sociétés patriarcales visant à maintenir la femme dans son état d'asservissement.

Quand les philosophes se prétendent historiens...

[Noob]

Si si c'est complètement tarte. C'est encore un des milles sujets à la con sur la société patriarcal qui soit disant oppresse les femmes.

De façon générale les meufs n'ont absolument pas envie d'être traitées comme des hommes.

Si tu piges un peu l'anglais.

[poney]

Quand les philosophes se prétendent historiens...

 

Ou anthropologues, parce que les sociétés ultra mega sexistes et patriarcales, je connais. La galanterie ? à part le "tu as deja vu ma femme ? Non. Ah ben c'est ça (mouvement du menton" ou le "tu devrais prendre une femme noir avec ta femme blanche, elle te fera a manger", bah jamais rencontré des ces sociétés.

[Marlenus]

 

D'après vous est-ce que ce n'est pas excessif comme point de vue?

Tu suis le forum toi?

 

 

[Brock]

J'envie ton omniscience. C'est terrible d'être un humain lambda et d'être obligé de faire preuve de prudence, de se limiter aux faits, lesquels sont que des gens se lancent publiquement des accusations invérifiables.

 

c'est vrai mais que veux-tu tout le monde ne peut pas avoir mon superpouvoir.

Blague a part quand tu vois a qui on a affaire, et sa tronche,tu as toute l'hisoire, pas besoin de tortiller.La plupart des politiciens et fonctionnaires francais de haut niveau se comportent systematiquement de maniere absolument degueulasse avec leurs sous-fifre c'est un classique absolu, j'ai meme pu juger sur piece quand j'etais a l'armee ( j'etais dans les dorures), les comportements minables se transmettaient a merveille  jusqu'aux officiers de la haute genre generaux et colonels.Au dessous il devaient faire gaffe.

[Brock]

 

D'après vous est-ce que ce n'est pas excessif comme point de vue?

 

pas du tout, d'ailleurs moi je bouscule le plus possible les dames et j'essaye de marcher sur leurs pieds

[Hayek's plosive]

pas du tout, d'ailleurs moi je bouscule le plus possible les dames et j'essaye de marcher sur leurs pieds

surtout quand elles sont noires et au téléphone.

[poney]

Surtout quand elles marchent sur le bord de la route, j'essaye de donner un coup de volant pour les écraser, mais c'est chaud. Faut dire que les noirs ça court vite, même les femmes.

[SCBastiat]

Surtout quand elles marchent sur le bord de la route, j'essaye de donner un coup de volant pour les écraser, mais c'est chaud. Faut dire que les noirs ça court vite, même les femmes.

 

Il faut juste éviter de leur foncer dessus près d'un arbre, sinon laisse tomber, elles sautent sur les branches en une yoctoseconde et tu ne les revois plus jamais. 

[FabriceM]

[Adrian]

Pocket money: Boys get 13% more than girls, survey finds

[Rincevent]

quand j'etais a l'armee ( j'etais dans les dorures)

Oh oui, raconte nous, tonton Jim !

[Brock]

*musique pompeuse*

 

[Adrian]

For the first time, more than 4 in 10 US women are obese

[NoName]

Ou anthropologues, parce que les sociétés ultra mega sexistes et patriarcales, je connais. La galanterie ? à part le "tu as deja vu ma femme ? Non. Ah ben c'est ça (mouvement du menton" ou le "tu devrais prendre une femme noir avec ta femme blanche, elle te fera a manger", bah jamais rencontré des ces sociétés.

t'as jamais rencontré de galanterie dans le sociétés patriarcales tu veux dire ?

[poney]

Dans celle que je fréquente non.

En tout cas, pas au sens ou c'est entendu chez nous (les femmes sont respectées, voir très respectées, dans certaines conditions qui échappent totalement à l'européen moyen).

[NoName]

je comprends de moins en moins

[poney]

qu'est ce que tu ne comprends pas ?

[Neomatix]

Comment sont-elles respectées d'une manière qui nous est incompréhensible (nous autres occidentaux bourrus) ?

[NoName]

je trouve ta formulation ambigue

 

donc tu es allé dans des sociétés très patriarcales et toussa, et tu n'y a pas vu de galanterie du tout au sens européens du terme, néanmoins tu y a vu du respect envers les femmes mais incompréhensible pour un européen

[Brock]

[Atika]

Qu-est-ce qu'il est con ce pigeon. Un mauvais Soral

[Brock]

ah non non ce qu'il dit est tres juste au contraire, ca correspond tout a fait avec la realite

d'ailleurs il me semblait que certains papes oldschool du liberalisme avaient defendu la meme theorie

 

d'autre part il me semble qu'on trouve vraiment moins de femmes libertariennes que d'hommes, moins de liberales aussi : la defense de l'individualisme ne semble pas etre leur truc.

A moins que tu n'aies un argument super fort pour demonter ca?

 

Et aussi il me semble que ca branche bien avec la propension des socialistes a descendre l'age du vote pour faire voter les plus jeunes, les plus demandeurs de justice sociale et les moins pointus en economie.

 

[Atika]

Tout ce qu'il dit n'est pas faux et défendre la famille traditionnelle c'est bien mais y'a tellement d'énormités à côté..

 

Leur accorder le droit de vote et ne pas leur imposer une sexualité va faire s'effondrer toute la société occidentale.. lol

 

Par ailleurs on voit dans les commentaires des théories du complot avec les méchantes banques et le système financier qui veulent la féminisation, étrange ouhlàlà je m'y attendais tellement pas

[poney]

je trouve ta formulation ambigue

 

donc tu es allé dans des sociétés très patriarcales et toussa, et tu n'y a pas vu de galanterie du tout au sens européens du terme, néanmoins tu y a vu du respect envers les femmes mais incompréhensible pour un européen

 

Les féministes arguent que la galanterie est une arme de la domination masculine typique des sociétés patriarcales.

Or, celle que je connais m'a énormément choqué au début à ce niveau. Pourtant je ne suis ni spécialement féministe au sens moderne (je le suis au sens libéral), ni spécialement galant (disons que j'ai quelques bases d'éducation maternelle).

La misogynie en Afrique de l'ouest c'est pas une blague. J'ai entendu des trucs sur la conception de la femme par l'homme, je me suis demandé ou j'étais. Les femmes sont responsables de toutes les merdes du monde. Elles sont capables de rien, si ce n'est de faire la cuisine. Inférieure par nature à l'homme. On ne s'adresse pas à une femme comme on s'adresse à un homme. La domination masculine ici prend tout son sens.

Quant à la galanterie, je n'ai jamais rien vu qui s'y rapproche sauf....

 

Sauf qu'on parlent de sociétés ou l'age et la "puissance" plus ou moins imaginée est un marqueur social fort. Les "mamans", comme on les appelle ici, qui sont vendeuses au marché, ces grosses dames qui font tourner la boutique, les marchés, ces commerçantes, t'avise surtout pas de leur marcher sur les pieds. J'ai assisté à une dispute ultra violente dans un car lors d'un long voyage avec un homme qui avait manqué de respect envers une de ces dames comme il le ferait pour une femme "normale". Personne n'a pris le parti de l'homme, parce que ces femmes là sont très respectées, même craintes.

Dans la religion locale, surtout en milieu rural bien entendu, certaines femmes incarnent les rois ou les ancêtres. Voir ces femmes, en état de transe (qui n'a rien avoir avec le mythe qu'on s'en fait sois dit en passant) ou non, c'est voir le roi en personne. Personne, je dis bien personne hormis les plus fou des chrétiens évangélistes voulant combattre le diable, n'ira se mettre en travers du chemin de ces femmes ou n'ira les contrarier. Certaines femmes initiées sont vues comme des quasi divinités. Et par le position familiale à cheval sur deux lignages (celui de son père et celui de son mari), elles sont aussi relativement respectées pour leur savoir généalogique et historique.

Bref, de manière générale la femme est dévalorisée et pas qu'un peu. Mais de manière particulière, et sous certaines conditions, elles peuvent être vénérées comme des quasi divinités ou vues comme des femmes fortes et respectables, qui se battent pour leur famille. Bien sur, ce n'est plus tellement la femme dont on parle, c'est de sa position sociale ou religieuse.

[Brock]

Tout ce qu'il dit n'est pas faux et défendre la famille traditionnelle c'est bien mais y'a tellement d'énormités à côté..

 

Leur accorder le droit de vote et ne pas leur imposer une sexualité va faire s'effondrer toute la société occidentale.. lol

 

Par ailleurs on voit dans les commentaires des théories du complot avec les méchantes banques et le système financier qui veulent la féminisation, étrange ouhlàlà je m'y attendais tellement pas

 

c'est vrai hein, c'est marrant cette tendance qu'ils ont tous a peter un cable et partir dans le delire a un moment ou a un autre, c'est un truc tres courant chez les youtubeurs dirait on

[jubal]

en Afrique de l'ouest

C'est quels pays/endroits ?

Comment on devient une "maman" ?

[Bisounours]

Poney, tu écris :

"Bien sur, ce n'est plus tellement la femme dont on parle, c'est de sa position sociale ou religieuse."

 

Mais comment, dans les conditions que tu décris, où les femmes sont plutôt méprisées, certaines parviennent à obtenir ce statut, cette puissance ?