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il y a 42 minutes, Zagor a dit :

Je fais quand même remarquer qu'il n'y a qu'ici où mettre Thatcher en icone pour le libéralisme fait débat...

Mes contacts travaillant pour des think tanks libertariens sur Facebook affichent  Thatcher sur leur profil aujourd'hui.

 

 

Que veux-tu, il n’y peut-être qu’ici que l’on trouve des gens cultivés. Et ne pensez pas que je me jette des fleurs, j’ai appris en ces lieux que Thatcher ne se considérait pas comme libérale mais comme conservatrice.

Après, peut-être que l’on peut être libéral toute sa vie, faire de la politique toute sa vie et ne jamais se définir comme libéral. Mais, vu le caractère de Thatcher, je ne vois pas pourquoi elle l’aurait dissimulé.

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il y a 20 minutes, Johnnieboy a dit :

Thatcher ne se considérait pas comme libérale mais comme conservatrice.

Tu as écrit ceci, c'est la raison pour laquelle je m'étonne. À moins que comme tu ajoutes, elle faisait, elle, une distinction. D'où ma question.

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il y a 7 minutes, Bisounours a dit :

Tu as écrit ceci, c'est la raison pour laquelle je m'étonne. À moins que comme tu ajoutes, elle faisait, elle, une distinction. D'où ma question.

 

 

En fait, je vois pas ce qui est compliqué à comprendre dans ce que j’ai écrit : elle se définissait comme conservatrice et pas comme libérale. Point. 

 

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il y a 8 minutes, Johnnieboy a dit :

elle se définissait comme conservatrice et pas comme libérale

J'ai dû confusionner et négliger que l'on pouvait être conservateur antilibéral, alors. Parce que dans mon esprit, un conservateur est libéral dans certains domaines, mais en aucun cas progressiste, comme pourrait l'être un libéral en matière sociétale.

Accessoirement, t'es pas obligé de me prendre pour une gourde, même si je reconnais moi même être largement en dessous en termes de connaissances, comparativement à beaucoup d'entre vous.

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12 minutes ago, Johnnieboy said:

 

 

En fait, je vois pas ce qui est compliqué à comprendre dans ce que j’ai écrit : elle se définissait comme conservatrice et pas comme libérale. Point. 

 

 

Un peu comme Valls qui se définissait de Gauche ?

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il y a 50 minutes, Lameador a dit :

 

Un peu comme Valls qui se définissait de Gauche ?

Il est assez proche du Printemps républicain, lui, non ? D'ailleurs, Bouvet, plutôt homme de gauche, l'a soutenu aux primaires,  me semble-t-il

mais c'est un peu hs, tout ça

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5 hours ago, Johnnieboy said:

Thatcher ne se considérait pas comme libérale. Ayn Rand, non plus, je crois.

 

À ce compte-là on exclurait aussi tous les grands penseurs libéraux des XVIIIe et XIXe siècles qui ne se sont jamais revendiqués comme tel parce que le terme n'était pas vraiment répandu à l'époque.

 

Les positions politiques de Rand sont libérales, sans aucune ambiguïté, indépendamment du fait qu'elle ait ou pas utilisé l'étiquette.

 

Pour Thatcher c'est plus discutable.

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Les débats de classification peuvent parfois être intéressants entre spécialistes sur liborg (et encore), mais quand il s'agit de produire une image et un slogan, bref de faire de l'action politique, c'est totalement à côté de la plaque. Je rappelle qu'on vit dans un environnement médiatique où tout ce qui est à droit de Hamon est considéré comme ultra-libéral. Alors critiquer le mème de Nigel parce que le positionnement de Thatcher entre conservatisme et libéral-conservatisme est sujet à polémique, ça me fait penser à une disputatio au sujet du sexe des anges à Constantinople en 1453. C'est une image destinée à circuler sur les réseaux sociaux, pas un article peer-reviewed !

 

 

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5 minutes ago, Cortalus said:

Les débats de classification peuvent parfois être intéressants entre spécialistes sur liborg (et encore), mais quand il s'agit de produire une image et un slogan, bref de faire de l'action politique, c'est totalement à côté de la plaque. Je rappelle qu'on vit dans un environnement médiatique où tout ce qui est à droit de Hamon est considéré comme ultra-libéral. Alors critiquer le mème de Nigel parce que le positionnement de Thatcher entre conservatisme et libéral-conservatisme est sujet à polémique, ça me fait penser à une disputatio au sujet du sexe des anges à Constantinople en 1453. C'est une image destinée à circuler sur les réseaux sociaux, pas un article peer-reviewed !

 

 

 

Liborg dans une coquille de noix :soddip:

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4 hours ago, Johnnieboy said:

Thatcher ne se considérait pas comme libérale mais comme conservatrice.

Ouais elle aurait même dit " There is no such thing as liberalism"

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il y a une heure, Cortalus a dit :

Les débats de classification peuvent parfois être intéressants entre spécialistes sur liborg (et encore), mais quand il s'agit de produire une image et un slogan, bref de faire de l'action politique, c'est totalement à côté de la plaque. Je rappelle qu'on vit dans un environnement médiatique où tout ce qui est à droit de Hamon est considéré comme ultra-libéral. Alors critiquer le mème de Nigel parce que le positionnement de Thatcher entre conservatisme et libéral-conservatisme est sujet à polémique, ça me fait penser à une disputatio au sujet du sexe des anges à Constantinople en 1453. C'est une image destinée à circuler sur les réseaux sociaux, pas un article peer-reviewed !

 

 

 

100% d'accord. Nigel fait un truc sympa et marrant pour le grand public et ça fini en débat liborg sur la tendance politique de Thatcher.

Il ne faut pas s'étonner que l'on n'arrive pas à diffuser nos idées au grand public...

De plus ce qui est important c'est de savoir si la personne à fait progresser la liberté, après on s'en fout qu'elle soit conservatrice ou progressiste.Il y a bien des personnes qui se revendiquent libérales et qui font du mal à la liberté.

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46 minutes ago, Zagor said:

 

100% d'accord. Nigel fait un truc sympa et marrant pour le grand public et ça fini en débat liborg sur la tendance politique de Thatcher.

Il ne faut pas s'étonner que l'on n'arrive pas à diffuser nos idées au grand public...

De plus ce qui est important c'est de savoir si la personne à fait progresser la liberté, après on s'en fout qu'elle soit conservatrice ou progressiste.Il y a bien des personnes qui se revendiquent libérales et qui font du mal à la liberté.

 

Bon, ceci dit Nigel a fait son meme, on a désanussé les mouches pour savoir si Maggie était libérale, et la caravane passe. S'il n'y avait que les memes libéraux ou que les violeurs de mouches, ce serait dommage. Mais là on cohabite et c'est très bien comme ça, on ratisse plus large au total. 

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Il y a 2 heures, Cortalus a dit :

Les débats de classification peuvent parfois être intéressants entre spécialistes sur liborg (et encore), mais quand il s'agit de produire une image et un slogan, bref de faire de l'action politique, c'est totalement à côté de la plaque. Je rappelle qu'on vit dans un environnement médiatique où tout ce qui est à droit de Hamon est considéré comme ultra-libéral. Alors critiquer le mème de Nigel parce que le positionnement de Thatcher entre conservatisme et libéral-conservatisme est sujet à polémique, ça me fait penser à une disputatio au sujet du sexe des anges à Constantinople en 1453. C'est une image destinée à circuler sur les réseaux sociaux, pas un article peer-reviewed !

 

 

 

 

Je n’ai pas critiqué le meme de Nigel pour cette raison. J’ai simplement rappelé que Thatcher ne se revendiquait pas comme libérale. Il n’y a pas matière à débat sur ce sujet. Vous prenez la mouche pour rien.

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il y a 19 minutes, Bisounours a dit :

 

 

Ben, oui. Quand on me les brise, je rétorque. Me traiter de lourd parce que je rappelle un fait et qualifie de faux quelque chose qui l’est, c’est con et c’est pas habituel sur lib.org. Mais peut-être qu’on est devenu un repaire de youtubers et de memers pour lesquels les faits ne comptent pas. Je ne m’étais pas aperçu du changement, voilà tout.

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Une communication à punchline ne peut pas faire dans la dentelle.

Bon et sinon sur le féminisme et pour détendre les strings, j'en ai une bonne par un gorafi-like que j'aime bien :mrgreen:

http://secretnews.fr/2018/05/23/marlene-schiappa-demande-aux-pretres-pedophiles-de-respecter-la-parite-garcon-fille-parmi-leurs-victimes

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Il y a 6 heures, Cortalus a dit :

Les débats de classification peuvent parfois être intéressants entre spécialistes sur liborg (et encore), mais quand il s'agit de produire une image et un slogan, bref de faire de l'action politique, c'est totalement à côté de la plaque. Je rappelle qu'on vit dans un environnement médiatique où tout ce qui est à droit de Hamon est considéré comme ultra-libéral. Alors critiquer le mème de Nigel parce que le positionnement de Thatcher entre conservatisme et libéral-conservatisme est sujet à polémique, ça me fait penser à une disputatio au sujet du sexe des anges à Constantinople en 1453. C'est une image destinée à circuler sur les réseaux sociaux, pas un article peer-reviewed !

Some can meme. Some others can't.

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Il y a 15 heures, Bézoukhov a dit :

Ouais, ben n'empêche, avec Ayn Rand et Thatcher, moi, je pars rejoindre le parti juche, hein :

 

 

 

 

 

C'est où qu'on prend sa carte du parti?

Et si je dénonce des intellectuels et des écrivains, j'ai droit à plusieurs femmes?

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Pardonnez mon inculture, mais qu'est-ce qui rend Thatcher susceptible de ne pas être considérée comme libérale ? En ce qui concerne Reagan, j'ai lu le petit article de Rothbard, et je suis donc très heureux de pouvoir le traiter de libéral-traître et de crypto-communiste en public, mais à propos de Maggie, je ne vois pas grand chose à lui reprocher. A part avoir été trop modérée, et d'avoir créé le giec.

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