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il y a 3 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

A vrai dire je n'accorde plus guère de considérations à la dénonciation abstraite du "il existe un discours qui" / "les gens pensent que" / "l'air du temps est à ceci". Par contre pour désigner des cibles précises, mesurer quantitivement le succès de la diffusion d'une idée ou essayer de construire des indicateurs du degré d'adhésion à un discours, y a plus grand monde.

Ben oui quel con je suis de pas sortir mon calepin de 6 à 25 ans à chaque fois que quelqu'un sort une connerie là-dessus. Et puis c'est pas comme si je disais que le discours était diffus hein.

Enfin le zeitgeist c'est un concept bullshit j'imagine.

 

Enfin qu'est ce que je me fais chier à te répondre aussi. 

 

 



C'est trop facile de décrire le mainstream en fonction de ses propres options idéologiques, tout le monde en est capable

 

 

C'est vrai que tu parle d'expérience. 

 

 



Tu m'aurais dis que le discours sur l'explosion des inégalités a toujours autant de succès, j'aurais dis sans doute, je le croise régulièrement, et le succès médiatique des rapports Oxfam machin le montre. Mais aucun rapport avec la socio.

 

Mais c'est toi qui vient nous tartiner les burnes avec la socio.

Sans déconner, tu crois que les gens pnt découverts le concept de reproduction sociale quand un sociologue l'a écrit dans un bouquin? Tu crois sérieusement que les paysans se rendaient pas compte de manière très concrète que les fils de paysans devenaient paysans, les fils de bourgeois restaient bourgeois et les fils de maçons devenaient maçons.

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il y a 9 minutes, NoName a dit :

Mais c'est toi qui vient nous tartiner les burnes avec la socio.

Sans déconner, tu crois que les gens pnt découverts le concept de reproduction sociale quand un sociologue l'a écrit dans un bouquin? Tu crois sérieusement que les paysans se rendaient pas compte de manière très concrète que les fils de paysans devenaient paysans, les fils de bourgeois restaient bourgeois et les fils de maçons devenaient maçons.

 

Ne sombre pas dans l'inversion accusatoire, ce n'est pas moi qui ait prétendu qu'une vision "très déterministe" (présupposée fausse) de la reproduction sociale façonnait les comportements.

il y a 11 minutes, NoName a dit :

Enfin qu'est ce que je me fais chier à te répondre aussi.

 

C'est bien ce que je me demande, vu le mépris que tu manifestes de manière quasi-systématique pour mes interventions.

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il y a 27 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

Ce n'est pas moi qui ait prétendu qu'une vision "très déterministe" (présupposée fausse) de la reproduction sociale façonnait les comportements.

 

Il se trouve que c'est pas moi non plus mais que je suis d'accord avec ça.

 

il y a 27 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

C'est bien ce que je me demande, vu le mépris que tu manifestes de manière quasi-systématique pour mes interventions.

 

Te gêne pas pour me plonker.

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2 hours ago, Brock said:

ahah mon Dieu comme ca a l'air simple quand tu l'expliques, nan, rien de tout cela ne marche.J'ai 100% lache l'affaire.

Hehe. J'ai repensé à un truc, c'est pas toi qui nous racontais à quelle point les canadiens s'invitent chez leur voisins ? Me suis demandé si ça pouvais pas être un truc culturel.

Est-ce que finalement ce qui ne leur plait pas plus, c'est plutôt d'être entre elles ? Même à se crever la paillasse, au moins elles font des trucs entre copines. Les gamins servant juste de prétexte.

 

Bon j'ai un copain qu'a divorcé aussi, sa femme était hyperactive mais tous le temps crevée et elle le lui reprochait systématiquement de pas en faire une. Elle fait des activités à la con en dehors de son taf ta femme ? Genre politique, association truc machin de l'école ou du quartier. Si c'est le cas faudrait voir à l'inciter a y mettre un frein, enfin si vous tenez encore à rester ensemble.

 

1 hour ago, Johnathan R. Razorback said:

A vrai dire je n'accorde plus guère de considérations à la dénonciation abstraite du "il existe un discours qui" / "les gens pensent que" / "l'air du temps est à ceci". C'est trop facile de décrire le mainstream en fonction de ses propres options idéologiques, tout le monde en est capable. Par contre pour désigner des cibles précises, mesurer quantitivement le succès de la diffusion d'une idée ou essayer de construire des indicateurs du degré d'adhésion à un discours, y a plus grand monde.

Je fais les hypothèse suivantes:

Mesurer le succès d'une idée doit pouvoir se faire en comparant l'augmentations ou la diminution de l'utilisation de celle-ci dans divers média. Si on écrit plus dessus c'est que ça fait vendre, donc que le public s'intéresse plus au sujet qu'auparavant.

Plus une idée est diffusée par un média à public large et populaire plus elle a d'impact sur ceux dont elle peut influencer la vie. 

J'en arrive donc à la suite.

54 minutes ago, NoName said:

Ben oui quel con je suis de pas sortir mon calepin de 6 à 25 ans à chaque fois que quelqu'un sort une connerie là-dessus. Et puis c'est pas comme si je disais que le discours était diffus hein.

Enfin le zeitgeist c'est un concept bullshit j'imagine.

Pas besoin, suffit d'ouvrir le petit livret de paroles de plus de la moitié des albums de rap français (spécialement depuis le milieu des années 1990)  pour s'apercevoir que ces idées ce sont diffusées partout et ont rencontré un écho extraordinaire.

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sa femme était hyperactive mais tous le temps crevée et elle le lui reprochait systématiquement de pas en faire une.

 

chez moi c'est ca.Et je peux te dire que je suis pas du genre bras-casse.En fait peu importe ce que je fais.

 

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Elle fait des activités à la con en dehors de son taf ta femme ? Genre politique, association truc machin de l'école ou du quartier. Si c'est le cas faudrait voir à l'inciter a y mettre un frein, enfin si vous tenez encore à rester ensemble.

 

grave.Y mettre un frein ahahah impossible.Non j'y tiens pas.

 

 

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Pas besoin, suffit d'ouvrir le petit livret de paroles de plus de la moitié des albums de rap français (spécialement depuis le milieu des années 1990)  pour s'apercevoir que ces idées ce sont diffusées partout et ont rencontré un écho extraordinaire.

 

ah oui c'est tres net des qu'on quitte le pays.Qui baigne dans un miasme malsain d'idees gauchistes merdiques et deprimantes.

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2 hours ago, Brock said:

grave.Y mettre un frein ahahah impossible.

C'est un vrai poison ça, ça tue les ménages à petit feu. Si vous avez des amis communs avec plus ou moins le même degré d'amitié ça peut valoir la peine de voir s'ils peuvent lui faire comprendre qu'elle se ruine la vie. Par exemple, j 'aurais aimer savoir pour mon pote avant qu'il ne divorce,. S'il m'avait raconté qu'elle faisait tout ça j'aurais sans doute pu l'aider. Sa femme bossait à 50%, mais n'était jamais à la maison les soirs de semaine, toujours une obligation à la con qui impose de confier les gosses aux grand-parents. A un moment il y a des priorités qui doivent être réévaluées tant que les gosses sont pas un minimum autonome (i.e. ne risque pas de se tuer toutes les 15 minutes).

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Non j'y tiens pas.

J'ai dit "si vous y tenez" pour une raison, je sais pas à quel point c'est la situation qui te pourri la vie ou même si par magie tu pouvais te faire entendre et qu'elle change d'attitude c'est de toute façon mort.  Par exemple je sais pas si vous avez déjà parlé de vous séparer sérieusement, et pas à chaud après un fight. Je sais pas à quel point elle serait ok pour une séparation etc etc...

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On a deja parle de tout.Elle veut que je me casse, generalement le mercredi.Le dimanche elle m'aime.Jusqu'a maintenant j'ai tenu une position rigoureusement inchangeante a base de 'on est une famille un point c'est tout' mais maintenant j'en ai plein le cul et il y a cette blonde.

 

ehe c'est marrant comme tu as l'air de bien connaitre ces problemes compare au reste de la meute liborgienne, qui doivent etre des chanceux ou des celibataires :) 

 

 

 

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il y a 4 minutes, Brock a dit :

mais maintenant j'en ai plein le cul et il y a cette blonde.

et sans la blonde ?

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c'est le thread feminisme ! parle moi dans JRML :)

 

 

j'adore ce gars ! 

 

 

 

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Il y a 23 heures, Brock a dit :

 

mon probleme est la, mais c'est plus qu'il y a un decalage phenomenal entre ce que je considere approprie pour un enfant, et la  servitude volontaire et ridicule que les mamans canadiennes s'imposent.J'ai du peter un cable et declarer que non, l'integralite du weekend ne pouvait etre consacree a occuper ma fille avec plages, cines, sports, anniversaires avec presence des parents obligatoire, spectacles et autres pendant que les parents courent partout et portent les paquets.Je bosse, le weekend il est pour ma gueule, un enfant qui s'ennuie progresse.

Resultat: au lieu de me faire engueuler tout le wouikende pour ma supposee mauvaise volonte, je passe le wouikende seul et ma femme court partout pour tenir le rythme des autres maman canadiennes.Instoppable.

Je pisse dans un violon, les wouikendes penards en famille dont je reve n'arrivent pas.

 

 

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Les week ends peinards où toute la petite famille fait la sieste, voila le bonheur.

 

(et oui, les épouses sont le frein principal à cette activité)

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il y a 20 minutes, Mathieu_D a dit :

et oui, les épouses sont le frein principal à cette activité

On fait la sieste, et après on dort :P 

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Il y a 20 heures, NoName a dit :

J'en vois tellement des cas comme ça. Je sais pas d'où vient ce genre de comportement et d'idées mais dans le genre destructeur de civilisation ça se place bien à mon avis.

Destructeur de civilisation ? Gné ?

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Il y a 1 heure, Rincevent a dit :

Destructeur de civilisation ? Gné ?

imagine l'effet que ça donne, une génération entière de gamins élevés avec des parents sur son dos jusqu'à 20 ans, où on a interdit le temps libre, l'ennui et l'indépendance.

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il y a une heure, NoName a dit :

imagine l'effet que ça donne, une génération entière de gamins élevés avec des parents sur son dos jusqu'à 20 ans, où on a interdit le temps libre, l'ennui et l'indépendance.

Ouais je suis franchement d'accord.

C'est en s'emmerdant que les gamins stimulent leur curiosité et leur imagination.

La télé et la console h24 ça va 5 minutes. pun intended

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ca donne des gamins qui restent a la maison jusqu'a 28 ans, n'ont aucune honte de ne pas travailler etc

 

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La télé et la console h24 ça va 5 minutes. pun intended

 

les gamins que je connais qui sont dans la categorie 'trop gates mal eleves' sont en permanence sur tablette a partir de 7 ans.

 

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Je ne pense pas que cela soit dû au nouvelles technologies, mais en tout cas, c'est vrai que je suis toujours choqué quand je rencontre un jeune de mon âge - et même plus vieux car après tout je suis jeune - qui ne travaille pas et que ça ne gène absolument pas. Surtout qu'ils ne veulent pas travailler généralement.

 

 Je mettrai plutôt ça sur le compte de l'augmentation de notre bien-être matériel et la dévalorisation des métiers en-dessous de 2K. 

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il y a une heure, Alchimi a dit :

Ouais je suis franchement d'accord.

C'est en s'emmerdant que les gamins stimulent leur curiosité et leur imagination.

La télé et la console h24 ça va 5 minutes. pun intended

il y a une heure, Brock a dit :

ca donne des gamins qui restent a la maison jusqu'a 28 ans, n'ont aucune honte de ne pas travailler etc

 

 

les gamins que je connais qui sont dans la categorie 'trop gates mal eleves' sont en permanence sur tablette a partir de 7 ans.

 

 

A mon avis il y a inversion de causes et effets. 

 

Comme quand on dit que la génération actuelle n'a aucune indépendance et ne sait rien faire. C'est gentil de dire ça mais les coupables ce sont les parents qui refusent de laisser vivre les gosses et de laisser la moindre parcelle de liberté jusqu'à ce qu'ils aient 25 ans passés. 

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il y a 2 minutes, NoName a dit :

C'est gentil de dire ça mais les coupables ce sont les parents qui refusent de laisser vivre les gosses et de laisser la moindre parcelle de liberté jusqu'à ce qu'ils aient 25 ans passés. 

La liberté pour certains ça s'arrache avec les dents ; les flemmards ne la méritent pas.

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il y a 25 minutes, ttoinou a dit :

La liberté pour certains ça s'arrache avec les dents ; les flemmards ne la méritent pas.

Ben tiens comme c'est pratique. 

Comme d'habitude si les enfants sont mal élevés c'est de la faute des gosses.

Tu devrais Googler l'expression "le poisson n'a pas de concept pour l'eau". Tu vas apprendre des trucs.

 

Et puis c'est mignon mais je fais pas dans l'élitisme bas de gamme des surhommes randiens. Tout le monde n'a pas la jugeote ou l'élan vital inné d'aller chercher ce genre de choses ancré au fond de son âme. Mais bien sûûûr, il n'y a que deux catégories de population: les surhommes qui naissent avec le mot "liberté" tatoué sur le biceps et les branleurs inutiles qui ne sont évidemment que de pauvres merdes

Désolé mais, j'en ai marre d'entendre ce genre de trucs.

 

"Il existe trois catégories de personnes : ceux qui voient, ceux qui voient quand on leur montre, et ceux qui ne voient pas"

 

Parce que bizarrement, la théorie de la dégénérescence generationnelle spontanée me convainc pas trop. A moins d'un événement cosmique, je vois pas trop pourquoi les générations précédentes étaient si bien et grandes et vertueuses et autour de 1980-1990 ne seraient plus nés que des ânes batés. 

 

C'est marrant ça, il y a toujours un mot pour niquer les millennials ou les 68-tards, mais faire la connexion entre les deux c'est pas possible. 

L'idée que le désastre relatif de notre génération soit du à un ratage généralisé de notre éducation par nos parents qui eux même ont récupérés des concepts toupourri de la génération 68 n'effleure personne.

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il y a 6 minutes, NoName a dit :

Ben tiens comme c'est pratique. 

Comme d'habitude si les enfants sont mal élevés c'est de la faute des gosses.

Tu devrais Googler l'expression "le poisson n'a pas de concept pour l'eau". Tu vas apprendre des trucs.

 

Et puis c'est mignon mais je fais pas dans l'élitisme bas de gamme des surhommes randiens. Tout le monde n'a pas la jugeote ou l'élan vital inné d'aller chercher ce genre de choses ancré au fond de son âme. Mais bien sûûûr, il n'y a que deux catégories de population: les surhommes qui naissent avec le mot "liberté" tatoué sur le biceps et les branleurs inutiles qui ne sont évidemment que de pauvres merdes

Désolé mais fuck, j'en ai marre d'entendre ce genre de conneries.

 

"Il existe trois catégories de personnes : ceux qui voient, ceux qui voient quand on leur montre, et ceux qui ne voient pas"

 

Parce que bizarrement, la théorie de la dégénérescence generationnelle spontanée me convainc pas trop. A moins d'un événement cosmique, je vois pas trop pourquoi les générations précédentes étaient si bien et grandes et vertueuses et autour de 1980-1990 ne seraient plus nés que des ânes batés et des branleurs. 

 

C'est marrant ça, il y a toujours un mot pour niquer les millennials ou les 68-tards, mais faire la connexion entre les deux c'est pas possible. 

L'idée que le désastre relatif de notre génération soit du à un ratage généralisé de notre éducation par nos parents qui eux même ont récupérés des concepts toupourri de la génération 68 n'effleure personne.

 

La génération 68 auraient créé des concepts toupourri ; la génération suivante les aurait mis en oeuvre ; et notre génération en ferait les frais?
Impossible.

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il y a 1 minute, Flashy a dit :

 

La génération 68 auraient créé des concepts toupourri ; la génération suivante les aurait mis en oeuvre ; et notre génération en ferait les frais?
Impossible.

Ben y en a qui ont du mal avec cette idée. 

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il y a 55 minutes, Nigel a dit :

Je ne pense pas que cela soit dû au nouvelles technologies, mais en tout cas, c'est vrai que je suis toujours choqué quand je rencontre un jeune de mon âge - et même plus vieux car après tout je suis jeune - qui ne travaille pas et que ça ne gène absolument pas. Surtout qu'ils ne veulent pas travailler généralement.

 

 Je mettrai plutôt ça sur le compte de l'augmentation de notre bien-être matériel et la dévalorisation des métiers en-dessous de 2K. 

/conservateur

Et la dévalorisation du concept de fonder une famille. Et le rejet du salariat en prenant pour excuse les idéaux gauchistes. Et la multitude de branleurs sans talent devenus des millionnaires portés aux nues du jour au lendemain (télé-réalité, concours de chant, etc). Et la baisse de la pression sociale sur les femmes pour trouver un mari au plus tôt.

/conservateur

Et le marché de l'immobilier. Et les allocs en tout genre. Et la hausse des impôts. Et plein d'autres trucs.

 

Tout ça augmente le coût (et le coût d'opportunité) de se sortir les doigts du cul, tout en baissant les bénéfices. Résultat ? Bah on se sort pas les doigts du cul.

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il y a 5 minutes, NoName a dit :

Ben tiens comme c'est pratique. 

Comme d'habitude si les enfants sont mal élevés c'est de la faute des gosses.

Tu devrais Googler l'expression "le poisson n'a pas de concept pour l'eau". Tu vas apprendre des trucs.

Pourquoi tu cherches des coupables ? Ça sert a quoi la crise d'adolescence si t'es même pas capable de remettre en question les concepts les plus mainstream ?

 

il y a 5 minutes, NoName a dit :

Et puis c'est mignon mais je fais pas dans l'élitisme bas de gamme des surhommes randiens. Tout le monde n'a pas la jugeote ou l'élan vital inné d'aller chercher ce genre de choses ancré au fond de son âme. Mais bien sûûûr, il n'y a que deux catégories de population: les surhommes qui naissent avec le mot "liberté" tatoué sur le biceps et les branleurs inutiles qui ne sont évidemment que de pauvres merdes

Désolé mais fuck, j'en ai marre d'entendre ce genre de conneries.

Oui la plupart des gens préfèrent le confort de se conformer à leur environnement, à une réflexion de tout instant, c'est quelque chose que j'ai observé en permanence. Et ben ces gens là ne méritent pas mieux que ce qu'il leur arrive. Selon moi c'est surtout de la fainéantise intellectuelle je n'irais pas jusqu'à les traiter de merdes inutiles & paresseuses. Que proposes-tu de faire ?

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il y a 17 minutes, Flashy a dit :

La génération 68 auraient créé des concepts toupourri ; la génération suivante les aurait mis en oeuvre ; et notre génération en ferait les frais?
Impossible.

Être sur le dos de ses enfants 24 / 7 et les pourri gâter c'est une valeur issue de mai 68 ? j'avoue ne plus rien comprendre à la discussion :)

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il y a 44 minutes, NoName a dit :

Comme quand on dit que la génération actuelle n'a aucune indépendance et ne sait rien faire. C'est gentil de dire ça mais les coupables ce sont les parents qui refusent de laisser vivre les gosses et de laisser la moindre parcelle de liberté jusqu'à ce qu'ils aient 25 ans passés. 

 

Je n'ai pas donné mon avis sur la génération actuelle. ;)

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La classe moyenne d'aujourd'hui, elle défonce intellectuellement la grosse masse des gogoles qui l'ont précédé ; c'est dire si les types étaient trisos vu le niveau daubé de la classe moyenne actuelle.

Et puis vous idéalisez l'éducation du passé : je suis sûr et certains que des bons gros tarés qui étaient toute la journée sur le dos de leur gosse il devait y en avoir pas mal, du genre à réclamer leur présence pour tous les travaux, leur dire exactement quoi faire, qui ils pouvaient baiser ou pas, etc... Cela dit il est vrai que c'est plus dure d’oppresser 5 ou 6 gosses quand on est 14 heures par jour à l'usine plutôt qu'un seul quand on est aux 35 heures.

  • Coeur 1

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Il y a 4 heures, NoName a dit :

imagine l'effet que ça donne, une génération entière de gamins élevés avec des parents sur son dos jusqu'à 20 ans, où on a interdit le temps libre, l'ennui et l'indépendance.

Pas besoin d'imaginer. Il m'arrive de sortir de chez moi. ;)

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Il y a 9 heures, ttoinou a dit :

Pourquoi tu cherches des coupables ? Ça sert a quoi la crise d'adolescence si t'es même pas capable de remettre en question les concepts les plus mainstream ?

 

Oui la plupart des gens préfèrent le confort de se conformer à leur environnement, à une réflexion de tout instant, c'est quelque chose que j'ai observé en permanence. Et ben ces gens là ne méritent pas mieux que ce qu'il leur arrive. Selon moi c'est surtout de la fainéantise intellectuelle je n'irais pas jusqu'à les traiter de merdes inutiles & paresseuses. Que proposes-tu de faire ?

De stériliser les inutiles et de disséminer tes gènes supérieurs. 

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