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On 9/10/2018 at 9:16 AM, Wayto said:

Oui c'était le même arbitre, et pour moi il y a eu une différence de traitement entre Nadal et Williams. Nadal menace l'arbitre ("tu ne m'arbitreras plus jamais") après le deuxième avertissement et il ne se prend pas de jeu de pénalité alors que c'est pour moi bien plus grave que de le traiter de voleur. En plus de ça, oui, tous les entraîneurs font du coaching - entendu ou pas par les joueurs ça c'est une autre histoire - lors de gros matchs.


Je suis mitigé sur cette affaire, parce que clairement tous les arbitres n'appliquent pas les règles de la même façon, et il existe une différence traitement entre les 4 fantastiques et le reste de joueurs (Djoko ou Nadal auraient du prendre des dizaines de jeux de pénalités pour service en plus de 25 secondes). Bon par contre d'un autre côté des types comme Paire ou Fognini se prennent des sanctions à la pelle donc...

 

La règle des 25 secondes est très difficile à (faire) appliquer. L'arbitrage évolue, idéalement progresse. 

 

On 9/10/2018 at 8:51 AM, Tramp said:

Serena Williams n’en finit pas de demander des traitements de faveur. Et le WTA soutient la triche plutôt que l’arbitre. 

 

https://www.lemonde.fr/tennis/article/2018/09/10/sanction-contre-serena-williams-la-wta-denonce-un-traitement-sexiste_5352738_1616659.html

 

Le comportement de la WTA est minable, mais c'est pas forcément la première fois.

 

Serena Williams est une joueuse très forte, avec une présence médiatique, un palmarès très gros et un bébé tout petit. La maternité l'a éloignée des courts pendant un an, et à son retour Roland Garros n'a pas été fichu de la mettre tête de série.

En théorie il n'y a pas de discrimination, si Nadal avait été enceinte pendant un an ça aurait été pareil

En pratique, une fédération de tennis féminine comme la WTA aurait pu avoir un avis moins con sur un sujet aussi  féminin que la maternité. et lorsque Serena Williams a commencé à se plaindre de sexisme elle n'avait pas nécéssairrement tort.

Ca serait bien qu'elle se calme sur cette finale, mais on peut se demander si sa réaction n'est pas le contrecoup d'une vraie discrimination subie récemment.

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12 hours ago, Azzak said:

Compte tenu du fait qu'on ne fait pas d'IVG tous les 3 mois (enfin normalement)

 

C'est toujours bien d'avoir des ordres de grandeur :

en France, c'est environ 210 000 IVG pratiquées par an.

un taux de recours à l'IVG d'environ 14 pour 1000 femmes de 15 à 49 ans. Un taux deux fois plus élevé qu'en Allemagne ou Italie (c'est étrange, j'aimerais bien en connaître les raisons...)

 

Et j'aimerais bien connaitre le % de médecin qui refusent de faire une IVG, pour savoir si c'est un épiphénomène...

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il y a 14 minutes, Largo Winch a dit :

Et j'aimerais bien connaitre le % de médecin qui refusent de faire une IVG, pour savoir si c'est un épiphénomène...

 

Comme d'habitude, les merdias font une tempête dans un verre d'eau.

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1 hour ago, Largo Winch said:

Et j'aimerais bien connaitre le % de médecin qui refusent de faire une IVG, pour savoir si c'est un épiphénomène...

 

  Ca m'intéresse également. Mais je suis sûr que c'est assez important car ça va vraiment à l'encontre de toute la tradition médicale. Tout comme pour l'euthanasie, je suis prêt à parier que le taux d'acceptation est beaucoup, beaucoup,  plus faible chez les médecins que dans la population normale.

 

  Ce serait également intéressant de voir comment ça se distribue sur les générations. Ca doit être bien marqué je pense car on arrive au moment où des personnes  qui ont pu décider une carrière médicale pour faire des IVG (par engagement par exemple et pour répondre à ce type d'articles) arrivent sur le marché (car faire un médecin ça prend du temps, l'inertie de l'institution est, heureusement, grande, et la loi sur l'IVG n'est pas si ancienne).

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Il y a 1 heure, Largo Winch a dit :

un taux de recours à l'IVG d'environ 14 pour 1000 femmes de 15 à 49 ans. Un taux deux fois plus élevé qu'en Allemagne ou Italie (c'est étrange, j'aimerais bien en connaître les raisons...)

 

c'est rhétorique ou bien t'as vraiment pas idée ? je demande parce que moi non plus j'en ai aucune idée. Prééminence de la religion ? 

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2 hours ago, Largo Winch said:

 

un taux de recours à l'IVG d'environ 14 pour 1000 femmes de 15 à 49 ans. Un taux deux fois plus élevé qu'en Allemagne ou Italie (c'est étrange, j'aimerais bien en connaître les raisons...)

 

 

Je tente une hypothèse : Les taux de naissances en Allemagne et en Italie sont notoirement connus pour êtres très faibles. IE les femmes doivent gérer la contraception beaucoup plus strictement qu'en France ou le taux de natalité est beaucoup plus grand. Bref j'imagine qu'il y a un lien avec le taux de natalité quelque part.

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Je serais surpris que ça n'ai aucun lien avec le fort athéisme français.

 

On a des chiffres concernant le moment des avortements ? Je suis peut-être seul sur cette question, mais a mes yeux, avorter un embryon et avorter un foetus, ce sont deux choses tout à fait différentes.

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Avant de chercher des corrélations qui ont de bonnes chances d'être fallacieuses, je regarderais où ces IVG ont lieu et quelles tranches d'âge. Par exemple, est-ce que les filles scolarisées dans des lycées de banlieue à problèmes ont plus de chances de tomber enceintes que celles à la campagne ou dans des lycées privés ?

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32 minutes ago, NoName said:

 

c'est rhétorique ou bien t'as vraiment pas idée ?

 

Non, je n'en ai aucune idée. Et je trouve surprenant un tel écart.

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Il y a 2 heures, Largo Winch a dit :

 

Non, je n'en ai aucune idée. Et je trouve surprenant un tel écart.

 

De ce que j'en sais pour l'Allemagne c'est du au fait que l'avortement y est simplement dépénalisé et non légalisé. Les médecins sont donc nombreux à refuser d'en faire. Pire, il est interdit de faire de la publicité pour l'avortement, ce qui rend très difficile la recherche d'un professionnel accomplissant des ivg, autrement que par le bouche à oreilles.

 

http://www.liberation.fr/planete/2018/03/08/en-allemagne-l-ivg-est-encore-un-chemin-de-croix_1634736  (bon c'est libération mais c'est là le meilleur article que j'ai trouvé expliquant la situation).

 

Pour l'Italie, la situation est à peu prêt identique. L'avortement y est légal mais se heurte à une opposition farouche des professionnels médicaux et des politiques:

 

https://www.public.fr/News/La-fin-du-droit-a-l-avortement-en-Italie-1475437

 

J'espère que cela contribue à répondre à ton questionnement.

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Il y a 2 heures, Mégille a dit :

On a des chiffres concernant le moment des avortements ? Je suis peut-être seul sur cette question, mais a mes yeux, avorter un embryon et avorter un foetus, ce sont deux choses tout à fait différentes.

Je n'ai pas de chiffre précis, mais voici une carte décrivant la limite légale qui varie, heu, très fortement selon le pays.

 

IQvuySg.jpg

 

il y a 24 minutes, Anne Hutchinson a dit :

De ce que j'en sais pour l'Allemagne c'est du au fait que l'avortement y est simplement dépénalisé et non légalisé. Les médecins sont donc nombreux à refuser d'en faire. Pire, il est interdit de faire de la publicité pour l'avortement, ce qui rend très difficile la recherche d'un professionnel accomplissant des ivg, autrement que par le bouche à oreilles.

Alors qu'en France, il est interdit de faire de la publicité contre.

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il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

 

 

Alors qu'en France, il est interdit de faire de la publicité contre.

 

 

Voila. de toute façon je suis contre ce genre d'interdictions, d'un côté comme de l'autre.

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 Au fait @Anne Hutchinson, désolé de te relancer, mais tu devais pas faire un article sur l'art contemporain pour CP ? :p Je te dis ça car étant ignare sur le sujet, j'étais très curieux. Et vu que t'es de retour ^^

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à l’instant, Nigel a dit :

 Au fait @Anne Hutchinson, désolé de te relancer, mais tu devais pas faire un article sur l'art contemporain pour CP ? :p Je te dis ça car étant ignare sur le sujet, j'étais très curieux. Et vu que t'es de retour ^^

 

Si sur le système des Frac et la manipulation du marché de l'art par le secteur public.

 

Mais on m'a d'abord commandé un article sur l’hôtel de la marine.

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5 hours ago, Largo Winch said:

 

C'est toujours bien d'avoir des ordres de grandeur :

en France, c'est environ 210 000 IVG pratiquées par an.

un taux de recours à l'IVG d'environ 14 pour 1000 femmes de 15 à 49 ans.

Est-ce ce que ça signifie qu'au cours d'une vie presque une femme sur deux aura eu une IVG (49-15)*14= 476/1000 ? Ça me parait énorme, non ?

Mais pas déconnant, si on met en parallèle avec ça:

5 hours ago, Mathieu_D said:

Pour en gros 800 000 naissances par an en France.

Là si on prend 800'000 naissances qui représente un taux de natalité de 2 enfants par femme. Si on divise par 4 on obtient 0.5 IVG par femme.

Ça me parait assez énorme, mais je vois pas comment il peut en être autrement. Avec le bémol bien sûr qu'une quantité non négligeable de femmes ont eu plusieurs IVG, mais statistiquement parlant ça parait être cohérent pourtant je trouve ce chiffre super élevé.

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C’est un rite de passage. :p

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Il y a 9 heures, Rincevent a dit :

Je n'ai pas de chiffre précis, mais voici une carte décrivant la limite légale qui varie, heu, très fortement selon le pays.

 

IQvuySg.jpg

 

Alors qu'en France, il est interdit de faire de la publicité contre.

 

Wait je comprend mal la carte ou l'avortement est possible pour une durée plus longue dans les Etats du sud des USA qu'en Europe?

Edit: tu as la source de la carte stp?

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il y a 30 minutes, Zagor a dit :

 

Wait je comprend mal la carte ou l'avortement est possible pour une durée plus longue dans les Etats du sud des USA qu'en Europe?

Edit: tu as la source de la carte stp?

 

La seule limite c’est ce qui est considéré comme un meurtre. 

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il y a 42 minutes, Zagor a dit :

Wait je comprend mal la carte ou l'avortement est possible pour une durée plus longue dans les Etats du sud des USA qu'en Europe?

Absolument, voire une durée beaucoup, beaucoup plus longue (20 semaines au Texas, 24 semaines à New York, quelle bande de tarés). Autant dire que la question de l'avortement ne se pose pas vraiment dans les mêmes termes en Europe et en Amérique...

 

(Je crois que ça vient de r/MapPorn).

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il y a 2 minutes, Rincevent a dit :

Absolument, voire une durée beaucoup, beaucoup plus longue (20 semaines au Texas, 24 semaines à New York, quelle bande de tarés). Autant dire que la question de l'avortement ne se pose pas vraiment dans les mêmes termes en Europe et en Amérique...

 

(Je crois que ça vient de r/MapPorn).

 

Merci sympa le subreddit

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En France aussi c’est 24 semaines quand leur patrimoine génétique n’est pas convenable. 

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Il y a 2 heures, Fagotto a dit :

C'est légal mais ça ne veut pas dire que c'est pratiqué, après faudrait avoir les détails exacts.

 

Par exemple, il n'y a pas de date limite au Canada mais tu trouveras difficilement des médecins pour avorter après 3 mois (sauf cas médical extrême et extremement rare).

 

(quand j'étais étudiant, j'avais assisté à un débat entre deux sociologues féministes gender studies à propos de cette loi canadienne, une pro avortement sans limite et une qui disait que bon quand meme avorter à 6 mois, heu non. C'était un sacré moment pop cornesque)

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La carte me gêne un peu dans le sens où on ne fait pas de différences entre les pays où l'avortement est légalisé et ceux où il est simplement dépénalisé. Ce n'est pas la même chose au niveau de la prise en charge (médecins, assurances....) et de l'accès à ce type d'opérations.

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Il y a 10 heures, Rincevent a dit :

(20 semaines au Texas, 24 semaines à New York, quelle bande de tarés)

Le seuil de viabilité extra-utérine médian pour un foetus c'est c. 22-24 semaines donc ce n'est pas délirant.

Roe v. Wade c'était 28 semaines. 

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Il y a 23 heures, Hayek's plosive a dit :

Avant de chercher des corrélations qui ont de bonnes chances d'être fallacieuses, je regarderais où ces IVG ont lieu et quelles tranches d'âge. Par exemple, est-ce que les filles scolarisées dans des lycées de banlieue à problèmes ont plus de chances de tomber enceintes que celles à la campagne ou dans des lycées privés ?

Par tranche d'âge (2016) (moyenne métropole : 14 pour 1000 et Outre-Mer : 25 pour 1000)  femmes

15-17 ans : 7 pour 1000

18-19 ans : 17
20-24 ans : 26

25-29 ans : 25

 

Par région (2016)
Pays de la Loire : 10 pour 1000 femmes

Corse : 17

IDF 16,4
PACA : 20 pour 1000

DROM : 25 pour mille

 

Les chiffres disponibles : https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/er_1013.pdf
 

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Oui 220k IVG c'est bcp. 16 millions de femmes avec un taux de 1‰ d'efficacité de la pilule/stérilet on s'attend à  un nbre de 16k grossesses  non prévues  et la moitié entrainant la décision d'IVG.

Surtout que ce sont plutôt des adultes.

Oublie de pilule?

En France on est trop pilule alors que le stérilet est plus fiable.

En plus la pilule, ça rend frigide :((.

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il y a une heure, GilliB a dit :

Oui 220k IVG c'est bcp. 16 millions de femmes avec un taux de 1‰ d'efficacité de la pilule/stérilet on s'attend à  un nbre de 16k grossesses  non prévues  et la moitié entrainant la décision d'IVG.

La France est un pays qui considère l'avortement à égalité avec la contraception et les pouvoirs publics tendent à faire passer le message que l’avortement est un élément comme un autre de la vie sexuelle des femmes. 
Au détour d'un article que j'avais écrit sur la pilule du lendemain (qui n'est pas un avortement), j'étais tombé sur un document de la région PACA réalisé en 2014 sur la contraception et l’avortement en France. Très intéressant du point de vue des statistiques qu’il développait, il se concluait en ces termes (c'est moi qui souligne) :

 

« La France a en Europe le plus fort taux de natalité. C’est aussi un des premiers pays européens pour le taux d’IVG avec une couverture contraceptive quasi optimale. Certains soulignent ces données comme paradoxales. En fait, ces données montrent, qu’à différents moments de leur vie, les femmes utilisent une ou des méthodes contraceptives, donnent naissance à des enfants ou bénéficient d’une interruption volontaire de grossesse. En résumé, que les femmes en France ont une vie sexuelle active. »

http://paca.lecrips.net/IMG/pdf/Dossier_doc_Donnees_sur_la_contraception_la_CU_et_l_IVG_2014.pdf

 

J'avais ensuite écrit : 

"Ce genre de remarque me choque énormément, d’autant plus qu’elle est en complète contradiction avec le fait que chaque débat sur l’élargissement de l’IVG s’ouvre toujours sur le rappel que l’avortement est une épreuve très dure pour les femmes qui ne l’envisagent jamais de gaité de coeur. Pour moi, l’avortement reste une solution de dernier recours.

Aussi, sans vouloir le moins du monde remettre en cause le loi Veil, je pense qu’un meilleur accès à la « pilule du lendemain » associé à une meilleure explication de son mode opératoire est une bonne nouvelle pour les femmes, surtout les plus jeunes," etc..

 

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