Légalisation des drogues

[Tramp]

T'es pas de Barcelone ?

[Philiber Té]

J'ai jamais vu de la coke en soirée non plus.

 

Va à une soirée à Paris, même si en ce moment c'est la MDMA qui est à la mode apparemment.

 

[Bisounours]

Mais qu'est ce que c'est que ces jeunes, je rêve ? 

[Brock]

je suis venu pour voir si ca parlait de croupe, mais non, ca parle de drogues nulles.pfff

[Pandi]

La mortalité par overdose d'opioïdes seront un thème de la campagne électorale US.

Dans de nombreux Etats (36) elle dépasse la mortalité routière.

L'aspect étonnant de cette affaire, c'est que les overdoses incluent notamment des gens accros aux antidouleurs "sur ordonnance". Mais ces mêmes gens sont régulièrement tentés d'acheter directement de l'héroïne dans la rue, ce qui reviendrait 5 fois moins cher que les pillules bien comme il faut, pour un effet essentiellement identique à celui des produits en circulation légale.

http://www.motherjones.com/print/286971

La France a la chance d'avoir des règles relativement simples pour la prescription de méthadone. Espérons que les US finissent par aller dans ce sens.

[Tramp]

Dans la catégorie les chiffres qui ne veulent rien dire :

Le Monde.fr - Chaque Français dépense en moyenne 36 euros par an en drogues

Selon un rapport, présenté mardi 3 novembre, le chiffre d’affaires annuel des drogues en France est estimé à 2,3 milliards d’euros.

http://mobile.lemonde.fr/societe/article/2015/11/03/chaque-francais-depense-en-moyenne-36-euros-par-an-en-drogues_4801983_3224.html

[Melkion]

Ireland to 'decriminalise' small amounts of drugs, including heroin, cocaine and cannabis, for personal use

 

Une raison de plus d'aimer l'Irlande.

[Neuron]

Dans la catégorie les chiffres qui ne veulent rien dire :

Le Monde.fr - Chaque Français dépense en moyenne 36 euros par an en drogues

Selon un rapport, présenté mardi 3 novembre, le chiffre d’affaires annuel des drogues en France est estimé à 2,3 milliards d’euros.

http://mobile.lemonde.fr/societe/article/2015/11/03/chaque-francais-depense-en-moyenne-36-euros-par-an-en-drogues_4801983_3224.html

Seul le premier chiffre est creux. Il serait plus intéressant d'évaluer un coût pour un drogué en effet.

[Tramp]

Même la les profils vont varier. À mon avis ça ressemble à ça :

[Neuron]

L'interdiction de la marijuana serait inconstitutionnel au Mexique :

http://video.lefigaro.fr/figaro/video/mexique-l-interdiction-de-consommer-de-la-marijuana-jugee-inconstitutionnelle/4597759458001/

[Eltourist]

Sarah Palin Says Legal Pot Is 'Absolutely No Big Deal'

 

Cool

[Tramp]

Logique, elle vient d'Alaska.

[Neuron]

C'est parti pour le Canada.

On va voir où ça va arriver.

[Bisounours]

Faut se renseigner auprès de Jim16

[Brock]

honnetement c'est deja arrive il y a quelques annees, on a vu des magasins de weed medicale s'ouvrir un peu partout, mais ils ont ete administrativement fermes rapidement.

 

J'imagine qu'on peut s'attendre a la meme merde qu'au Colorado, a savoir connivence et tentative de monopolisation..

[Bisounours]

mais là, il s'agit pas de weed médicale seulement, si ?

[Tramp]

Non. La situation avant est quelque peu différente parce que c'est la cour suprême qui avait autorisé le cannabis médical contre l'avis du gouvernement conservateur qui a tout fait pour lui mettre des bâtons dans les pattes (ie Santé Canada distribue au compte goutte ou obligation de faire pousser sa propre condo). Vu que maintenant c'est une politique du gouvernement Trudeau, on peut penser que ça déroulera mieux. Je garde quand même le numéro de mon vendeur.

[Bisounours]

Sage précaution, pour ne pas dire "principe"

[Tramp]

Les drogues qui ont fait le plus peur cette année (aux US) :

https://reason.com/archives/2015/12/28/the-years-best-drug-scares/

[Freezbee]

Je viens d'écouter un épisode de Révolutions médicales consacré à la question des drogues (lien mp3). Les deux principaux invités, Michel Hautefeuille et Emma Wieviorka, sont psychiatres addictologues et coauteurs de La légalisation des drogues: Une mesure de salut public (Odile Jacob, 2014), dans lequel ils entendent démolir les arguments opposés à la légalisation (de façon assez succincte d'ailleurs, dans le dernier chapitre : cf. table plus bas).
 

Pour l'instant, je n'ai parcouru l'ouvrage qu'en diagonale mais celui-ci m'a paru suffisamment intéressant pour le signaler.

 

Attendez-vous néanmoins à y trouver quelques morceaux d'étatisme, voire d'antilibéralisme : d'après un passage que j'ai survolé, la situation actuelle découlerait en effet d'une « logique économique libérale ».

 

Selon les auteurs, l'État se doit de gérer et d'encadrer la production, le contrôle des substances, ainsi que la fixation de leurs prix. Pourquoi ? Parce que : « En 301 après J.-C., les statuts de l’opium et du cannabis y étaient fixés [à Rome] par l’édit de Dioclétien. La commercialisation de l’opium était un monopole de l’État qui en déterminait les prix alors que celui du cannabis dépendait des lois du marché. L’opium était un produit d’accès facile qui coûtait seulement 9 deniers le litre tandis que le cannabis était vendu 80 deniers le kilo. Un soldat dont la solde était de 1 800 deniers consommait donc bien plus d’opium que de cannabis, produit de luxe que pouvait s’offrir un centurion dont la solde s’élevait à 27 000 deniers. » Salauds de riches !

 

Le lien Amazon...

... et la table des matières :

Introduction

CHAPITRE 1 - Les drogues, d’hier à aujourd’hui
Une brève histoire des drogues
Qu’est-ce qu’une drogue ?
La drogue et ses mythes urbains : prosélytisme, escalade et craintes diverses
Drogues et médicaments : usage thérapeutique, recherche
Le discrédit du discours adulte : l’échec du discours de prévention
Les drogues dans le monde contemporain
La consommation en France
Déterminants des consommations

CHAPITRE 2 - Le commerce de la drogue
Les guerres de l’opium ou une vente forcée
La régie de l’opium : quand la France était un pays producteur
Le commerce en France et dans le monde

CHAPITRE 3 - Genèse de la prohibition
Il était une fois des hommes qui ne craignaient pas les plantes
Les logiques de la prohibition
L’impérialisme n’est pas un humanisme
Les enseignements de la prohibition de l’alcool aux États-Unis
La prohibition crée l’usage : Parmentier et les pommes de terre
L’interdiction du chanvre : une histoire de papier
Les secrets d’une prohibition réussie

CHAPITRE 4 - Lois, norme et désordre
Le patriotisme pharmacologique
Conventions, accords et lois
Des lois au service d’un État... au service de la communauté internationale
Punir pour mieux prévenir ?
Une incitation au silence
Les enjeux économiques et le grand désordre financier
Nouvelles drogues de synthèse et loi : à celui qui court le plus vite
La substitution : une légalisation médicalement assistée

CHAPITRE 5 - La drogue nuit gravement à la santé... la prohibition aussi
La santé : alibi de la répression
La politique de réduction des risques
Les risques aigus : risques évitables
Les effets chroniques des drogues
Drogues et santé mentale
L’addiction expliquée aux parents
Le coût sanitaire de la drogue
Le coût sanitaire de la prohibition

CHAPITRE 6 - Une nouvelle législation
Pourquoi changer la loi ?
Pourquoi légaliser plutôt que dépénaliser
L’évidence de la légalisation contrôlée proposée par F. Caballero
Les tentatives américaines, portugaises, espagnoles et hollandaises
Les obstacles à la légalisation : questions, réponses
Toutes les drogues sont-elles égales ?

Conclusion - Un acte politique, une évolution sociale

[Eltourist]

http://greenrushdaily.com/2016/01/20/italy-decriminalizes-marijuana-helps-move-europe-toward-legalization/

 

 

 

[Neuron]

Point de situation pour les États-unis sous un angle économique :

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2016/02/05/20002-20160205ARTFIG00136-le-business-de-la-marijuana-depasse-les-5-milliards-de-dollars-aux-usa.php

Je serai intéressé par des données sur les variations de délinquance.

[Solomos]

Je serai intéressé par des données sur les variations de délinquance.

Pas sûr que des données soient concluantes avant quelques années, histoire d'avoir un peu de recul.

Il peut y a voir un effet de court-terme : les dealers n'ont plus assez de clients donc ils se tournent vers d'autres activités qui vont générer plus de délits visibles (vols). Mais cet effet devrait s'estomper avec le temps.

[Neuron]

Certes mais ne plus aller chez son dealer, c'est mettre fin à un réseau. Comme une plante qui perd ses racines.

Le changement d'activité n'est pas non plus simple.

Enfin, il y a la délinquance sur les populations qui subissaient les lieux de vente. Cela doit aussi disparaître.

[Tramp]

Est-ce qu'il y avait des lieux de vente ?

[Tramp]

Le Monde.fr - Drogues : l’ONU défend la fin du tout-répressif

Une agence de l’ONU invite les Etats à « réexaminer les politiques et pratiques » en matière de drogue avant la session extraordinaire de fin avril.

http://www.lemonde.fr/addictions/article/2016/03/01/drogues-l-onu-prone-la-fin-du-tout-repressif_4874332_1655173.html

[FabriceM]

Une vidéo dont le destin est de buzzer un max. Pertinent et bien construit, un modèle pour aborder ce type de sujet.

 

Déjà plus de 4000 vues en moins d'une heure.

 

 

 

[NoName]

Proposable à Contrepoints ?

[FabriceM]

Proposable à Contrepoints ?

 

C'est à dire ? Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de prévenir un auteur de youtube pour intégrér ses vidéos. Et si j'ai bien compris, tant que la vidéo est incluse dans un article qui contient suffisement de contenu en dehors de la vidéo, contrepoints peut intégrer et toucher ses revenus publicitaires. (source : Paragraphes 5.1 E/F + 8)

 

Si la question est de savoir si Cyrus serait candidat pour une intégration sur contrepoints, la réponse est non. Ce brave garçon est plus gauchiste qu'autre chose.

[NoName]

non non, proposable en tant que Lu ailleurs je veux dire.