Légalisation des drogues

[Bisounours]

il y a 9 minutes, ttoinou a dit :

j'crois que tu peux te faire livrer à peu près ce que tu veux

Tu parles du Portugal ?

C'est pas la question, évidemment que je peux acheter ce que je veux, sauf que la vente est interdite.

[ttoinou]

J'parle Portugal oui. Si c'est illégal mais peu contrôlé, les différences avec un pays totalement libre sont moins grandes

[NoName]

Oui puis n'oubliez pas que la carte c'est pas le territoire. Une législation où une boulette te vaut juste un rappel oral ou un coup de pression de la part des flics vaut mieux qu'une législation où tu prends 300€ forfaitaire pour la même boulette, alors que sur le papier la seconde solution est plus permissive. 

[Bisounours]

Enfin, ça répond pas à ma question 

[ttoinou]

il y a 13 minutes, Bisounours a dit :

Enfin, ça répond pas à ma question 

Tu voudrais un exemple de ville où il y a des boutiques de LSD partout et les gens sont perchés en permanence ?

Je sais pas moi, va dans un festival de hippies tout nus (ca rouvre en 2022 !!) ou à Copenhague https://fr.wikipedia.org/wiki/Christiania_(Danemark)

[Lancelot]

1 minute ago, ttoinou said:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christiania_(Danemark)

J'y suis allé, c'est sympa mais pas ouf.

[ttoinou]

il y a 4 minutes, Lancelot a dit :

J'y suis allé, c'est sympa mais pas ouf.

J'ai marché dans le coin j'ai rien vu et j'avais totalement oublié qu'il y avait un truc du style dans le coin ? je suis nul. Et puis j'ai pas aimé Copenhague avec ses rues vides sans âme et ses paquets de 100g haribo à 10 euros

[Bisounours]

il y a 51 minutes, NoName a dit :

Une législation où une boulette te vaut juste un rappel oral ou un coup de pression de la part des flics vaut mieux qu'une législation où tu prends 300€ forfaitaire pour la même boulette

Oui, bon on est d'accord pour dire que c'est bien moins pire, je me demandais juste s'il existe des pays où c'est zéro interdiction.

Je comprends que non.

[RaHaN]

Toronto Is One Step Closer to Decriminalizing Personal Drug Possession (Vice)

 

Citation

“There is an urgent need for a comprehensive public health approach to drug policy that removes structural barriers to health care and social services, provides alternatives to the toxic drug supply, and enhances and expands services to improve the health and well-being of Toronto’s communities,” de Villa said in the report. 

 

Toronto Police Chief James Ramer echoed support for decriminalization of simple possession in the report, noting that scaling up on prevention, harm reduction, and treatment services are a “more effective way to address the public health and public safety harms associated with substance use.”

 

[Freezbee]

 

[RaHaN]

In first for Europe, Malta to legalize recreational marijuana, with several other countries on the cusp

 

Citation

Under Malta’s bill, people 18 and older will be allowed to possess up to seven grams of marijuana and to grow up to four cannabis plants, as well as store up to 50 grams of dried leaves. Anyone caught possessing up to 28 grams will be fined around $55 to $115 but will not have the offense on their criminal record.

 

 

Step by Step mon petit Gégé. Continue à encourager le crime organisé en dilapidant nos deniers. Alors que les pays européens vont lâcher la bride sur le produit, tu vas faire cavalier seul, à vanter les mérites de la prohibition, qui deviendra une énième exception française ridicule.

[Pelerin Dumont]

Le préfet de Paris joue à Civilization avec les camés :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/01/26/crack-a-paris-la-prefecture-veut-deplacer-les-consommateurs-sur-une-friche-industrielle-du-12e-arrondissement_6110970_3224.html

Citation

« Déplacer les usagers de drogue ne permet pas de résoudre définitivement la problématique du crack, mais c’est un devoir vis-à-vis des riverains du 19e et du 18e qui ont trop longtemps été éprouvés par la présence des usagers de drogue », explique M. Lallement.

Bah oui, chacun son tour, il faut que tous profitent un peu de la convivialité des ces pauvres heres (enfin sauf M.Lallement lui même bien sûr) 

Citation

Troisième déplacement en neuf mois

Cette fois ci c'est la bonne !

Citation

Entre 2019 et 2022, la Ville et l’Etat ont mobilisé pour leur plan anti-crack 25 millions d’euros au lieu des 9 millions initialement prévus. 

Pour gerer une centaine de gonzes...

[Airgead]

Apparemment ça ne se fera pas :

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/crack-a-paris-la-prefecture-de-police-renonce-a-deplacer-les-toxicomanes-vers-le-12e-arrondissement-20220128

 

Le crack est légal dans le 19ème mais pas dans le 12ème.

[Bisounours]

Tiens au fait, que sont devenus les services de piquouzes propres pour les camés ? 

[RaHaN]

 

[RaHaN]

Ah oui quand même, c'est du solide la politique du pilier unique : 

 

 

 

[RaHaN]

Pendant que la France est à la pointe du progrès, le reste de l'Europe s'enfonce dans des décisions hasardeuses et stupides..

 

Czech Republic Plans To Legalize Cannabis In Coordination With Germany

 

Citation

Following Germany's announcement to legalize cannabis, the Czech Republic has just started to embark on the journey toward cannabis legalization, aiming to harmonize its legislation with Berlin.

The Czech coalition government is drafting a bill to regulate the industry, which is expected to be presented in March 2023, while full legalization may be entered into effect by January 2024.
.

The Czech Republic is considered one of the most liberal countries regarding cannabis legislation.

Although its recreational use is still illegal, it decriminalized cannabis possession for personal use in 2010 and legalized medical cannabis in 2013.

 

ah désolé pour l'intro, il fallait lire l'inverse ...

[Azref]

Ce sera rigolo quand toute l'Europe sauf la France aura légalisé.

[ttoinou]

Il y a déjà quelques pays en Europe où c'est plus relax, par exemple l'Espagne avec les cannabis clubs 

[Mobius]

On 11/6/2022 at 1:38 PM, RaHaN said:

Ah oui quand même, c'est du solide la politique du pilier unique : 

 

 

 

ca me rapelle limite la fausse pub de the it crowd

 

[RaHaN]

Il y a 4 heures, Azref a dit :

Ce sera rigolo quand toute l'Europe sauf la France aura légalisé.

Je suis limite à penser que ça aurait comme conséquence de diminuer le traffic en France, et que Darmanain Junior attribuerait cela a la politique de répression. 

[Bisounours]

Au sujet de la légalisation du commerce du cannabis récréatif en Californie, un article de Xavier Raufer. Évidemment, on lit bien qu'il est opposé au principe et ne pointe pas du tout le parallèle avec le tabac et l'alcool qui font aussi l'objet de marché noir. (à cause des taxes, je sais)

 

https://atlantico.fr/article/decryptage/en-californie-la-legalisation-du-cannabis-a-provoque-un-boom-de----la-production-illegale-drogue-etats-unis-consommation-trafic-stupefiants-delinquance-dealers-xavier-raufer

 

le marché illicite a une infinie capacité de surenchère. Avec ses taux de pro­fit dé­passant toujours les 50% ; parfois 70% ; plus bien sûr, zéro taxes et impôts, les narcos peuvent brader leurs produits le temps qu'il faut. Au Canada, ils sont de 10 à 15% moins cher que le cannabis taxé-légal et ainsi, surnagent aisément. Plus, les vastes capaci­tés de falsification du cybermonde. Exemple : dans la même rue de Vancouver (ville que je connais bien), deux bou­tiques de cannabis indiscernables, la même drogue dedans, avis de taxa­tion, licence, etc. en vitrine - l'une, légale et l'autre, 100% contrefaite ! Au point que les poli­ciers locaux ignorent combien il y a de ces boutiques en ville, légales ou non. Par piratage, la contrefaçon falsifie même en douce des dossiers d'enregistrement de la mairie...

 

 

 

https://atlantico.fr/article/decryptage/2022-ou-le-bilan-calamiteux-de-la-liberalisation-du-cannabis-en-californie-xavier-raufer

 

Le cannabis totalement libéré en 2018, la boîte de Pandore li­bère ainsi un ouragan ; d'abord, un crime organisé désormais impuni. Dans la vallée de Juniper Flat, éclosent en quatre ans 1 300 fermes illégales ; 2018-2021 : l'espace des serres de culture du cannabis y explose de... + 4 200%.

 

Sur 6 comtés de la vallée centrale, (7 800 km²), 2 330 km² de serres - dont moins de 10% lé­gales (de même, dans tout l'État). En 2021, le sheriff de San Bernardino rase 8 200 serres illé­gales, illico rebâties. Licites ou pas, ces serres donnent 4 voire 5 récoltes par an. De façon ab­surde, la production légale de cannabis y est de 3 180 tonnes, interdites à l'export. Or la Cali­fornie en fume moins de 1 000 tonnes par an ; ce, plus les milliers de tonnes illicites : résultat, 500g. d'herbe se vendaient $2 000 en 2018, $300 en 2022. Le cannabis légal-taxé coûte ± $15 le gramme ; celui des gangs, de 5 à 10$ le g. Inévitablement, le continuum licite du cannabis, planteurs et boutiques sous licence, court vers la faillite.

 

[Calembredaine]

Il y a 7 heures, Bisounours a dit :

Or la Cali­fornie en fume moins de 1 000 tonnes par an ; ce, plus les milliers de tonnes illicites : résultat, 500g. d'herbe se vendaient $2 000 en 2018, $300 en 2022. Le cannabis légal-taxé coûte ± $15 le gramme ; celui des gangs, de 5 à 10$ le g. Inévitablement, le continuum licite du cannabis, planteurs et boutiques sous licence, court vers la faillite.

 

Libérer à moitié le marché du cannabis ne peut pas fonctionner. Le côté légal, plein de boulets au pied et le côté illicite, libre.

L’Etat a voulu en croquer beaucoup trop. 
Je ne sais pas comment a été vendu la « libéralisation » du cannabis aux élus mais mon petit doigt me dit que l’on a évoqué d’abord le montant faramineux des taxes que l’on pouvait tirer de ce marché.

Et pour rassurer les réacs, on a dû sortir une artillerie de règles contraignantes et coûteuses pour les couillons qui opéraient dans la zone légale.

[Bisounours]

il y a 4 minutes, Calembredaine a dit :

Libérer à moitié le marché du cannabis ne peut pas fonctionner. Le côté légal, plein de boulets au pied et le côté illicite, libre

Faudrait comparer avec ce que font d'autres pays. Par exemple le Portugal qui n'a pas dépénalisé la vente mais seulement la conso.

[Adrian]

CBD : le Conseil d’Etat annule définitivement l’interdiction de la vente des fleurs

[Adrian]

A New York, le cannabis a un parfum de revanche

 

Citation

Près de deux ans après avoir légalisé l’usage récréatif de la marijuana, l’Etat de New York a décidé d’en autoriser la commercialisation. Mais les seuls, pour le moment, à pouvoir prétendre à l’obtention de cette licence doivent posséder un casier judiciaire lié à cette drogue. Une façon pour les autorités de lutter contre les discriminations en favorisant les communautés touchées par des décennies de prohibition.

 

[Rincevent]

Encore la protection des socialement proches.

[Jean_Karim]

Ça coûte moins cher que de payer des réparations pour les gens injustement mis en prison

[Rincevent]

il y a 14 minutes, Jean_Karim a dit :

Ça coûte moins cher que de payer des réparations pour les gens injustement mis en prison

On ne répare pas une injustice par une injustice.

[Jean_Karim]

Il y a 3 heures, Rincevent a dit :

On ne répare pas une injustice par une injustice.

La compensation qui leur est due sera nécessairement prélevée sur des innocents.

Je ne vois pas trop comment établir une responsabilité pour la réparation de cette injustice, ça va de Nixon lui même et son cabinet jusqu'à tous ceux qui ont voté pour lui et pour les autres qui n'ont rien changé.

C'est complexe.

La vie de dizaines de milliers de personnes a été ruinée pour rien.

Il faudrait faire comme s'il ne s'est rien passé ?